Podcast: Diagnóstico del corazón de la ira (Christopher Ash)

Este artículo es parte de la serie The Cristoresponde Podcast.

¿Qué dice la Biblia acerca de la ira?

En este episodio, Christopher Ash explica por qué la ira es tan poderosa y peligrosa para un cristiano. Repasa algunos de los pasajes clave de la Biblia que tratan el tema de la ira, explica cómo piensa acerca de la ira del hombre imperfecto y a menudo egoísta frente a la justa ira de Dios, y ofrece consejos a quienes luchan por control de la ira. ira habitual.

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Temas tratados en esta entrevista:

matt tully
Christopher, muchas gracias por acompañarme hoy. El podcast de la encrucijada.

christopher ceniza
Es genial estar contigo, Matt.

matt tully
Tiene una línea muy poderosa en la apertura de su libro que realmente me llamó la atención, y creo que sería muy útil escucharlo explicar un poco más. Escribes: “La ira es la espada expuesta de las relaciones humanas. ¿Qué quieres decir?

christopher ceniza
Creo que es una imagen que me vino a la mente cuando lo pensé. Es una imagen anticuada porque ahora nadie saca una espada excepto en los platós de cine, pero la idea es que uno debe estirar la mano para tocar la espada y pensar en sacarla antes de usarla para herir a alguien. Y luego sacan la espada. Y luego levantan la espada. Es una especie de proceso, y parecía ser una forma de hacerse a la idea de que la ira es tan extraña, algo que comienza con una semilla de pensamiento, deseo y sentimiento en el corazón, y luego termina con una mala palabra o enojo. acción o algo así. Esperaba que fuera una imagen que pudiera transmitir: la espada desenvainada. Pensé que eso era bastante sugerente.

matt tully
Yo también. Es interesante porque está en el medio antes de que ocurra la violencia de la espada, pero hay algo deliberado en sacar esta espada: te preparas y hay una especie de amenaza. ¿Hay algo de eso? A veces pensamos en la ira como esa emoción no deseada e incontrolable que surge y emerge, quizás con cierto grado de control. ¿Es verdad? ¿O nuestra parte está más activamente involucrada? ¿Hay un dibujo deliberado de la espada de nuestra parte?

christopher ceniza
Matt, esa es una pregunta muy interesante y una pregunta muy difícil. Creo que Ed Welch usó la famosa frase «locura de la ira». Hay locura, incontrolabilidad. Estamos hablando de robar desde la empuñadura. Todos tenemos recuerdos de nosotros mismos, y mucho menos de otros, volando fuera de control donde las cosas se salieron de control; He perdido el control, y sé que tengo el control. Así que sí, pero creo que está tratando de profundizar en tu corazón y descubrir que está sucediendo algo que tiene algún tipo de lógica. Los teóricos hablan de percepción. Veo algo que daña algo que valoro o amenaza algo que valoro. Entonces lo considero y decido que no me gusta. No me gusta cuando algo que respeto es atacado o lastimado, y luego viene la ira. Así que creo que es ese sentimiento de que puedes hacer algo con respecto a ese diagnóstico, incluso si es retrospectivo. Creo que eso da esperanza en cierto modo, porque significa que no soy solo una víctima de algo que me sucede al azar. Creo que quería lograr eso.

matt tully
Cuando pienso en mi propia vida y mis propias experiencias, hay veces que tengo este sentimiento de ira que me llega, pero también pienso que muchas veces siento que hay un momento – aunque sea por un breve momento – de Sé que estoy molesto por algo, y ahora tengo que tomar una decisión: ¿voy a ceder a esto y continuar con este sentimiento, o voy a controlarme y controlarlo? Nos sucede a los dos y también es algo en lo que podemos participar.

christopher ceniza
Pienso. Vivimos en una cultura de víctimas, ¿no? Estamos acostumbrados a que todos se presenten como víctimas. Hay algo en eso. El pecado tiene poder y ya sea mi propio pecado o la mala conducta de otros, soy una víctima hasta cierto punto. Pero esto puede ser una exageración. Soy también un agente moral en la presencia de Dios; Yo mismo tengo una responsabilidad. Creo que él quiere intentar conseguir eso también.

matt tully
¿Qué opinas sobre este tema más emocional? Parece ser bastante común en estos días, incluso entre los cristianos, sentir que tus sentimientos nunca son culpables en sí mismos. Todo depende de lo que haga con esos sentimientos, tal vez cómo reaccione ante ellos o qué le diga a otra persona en respuesta, pero los sentimientos en sí mismos simplemente están ahí y son moralmente neutrales. ¿Qué hay sobre eso?

christopher ceniza
Creo que la Biblia habla fuertemente en contra de eso. Si el Señor Jesús dice en el Sermón de la Montaña que el asesinato está mal – el sexto mandamiento, por supuesto – pero si te enojas con el mal, la ira del pecado, eso es pecaminoso. Estás sujeto al juicio de Dios. Hay algo bastante ingenuo cuando se dice que lo que hago y lo que digo se puede separar de lo que hay en mi corazón. Las emociones expresan lo que está pasando en mi corazón. Por lo tanto, los sentimientos deben ser virtuosos o pecaminosos oa menudo mixtos. Por lo tanto, moldear nuestras emociones es una parte muy importante de la santificación. Es interesante, como saben, uno de mis grandes proyectos en este momento es trabajar en los Salmos. Creo que una de las cosas que hacen los Salmos es moldear nuestros afectos y separar nuestros sentimientos para que sintamos que debemos sentir. Si tomamos la Biblia en serio, no creo que podamos creer la idea de que las emociones son algo neutral y no existen.

matt tully
Mencionaste a Jesús y el Sermón del Monte y, por supuesto, los Salmos capturan tantas emociones humanas y, a veces, incluso hablan de las emociones de Dios. Esta idea de la ira es un tema bastante común en toda la Biblia. Usted nota en su libro que hay al menos quince palabras hebreas o griegas diferentes asociadas con la ira que aparecen en casi 800 versículos o pasajes del Antiguo y Nuevo Testamento. Francamente, me sorprendió mucho escucharlo escrito así. Creo que sabía que era un tema bastante común, pero no tan común. ¿Qué piensa usted de eso? ¿Qué opinas de cuánto aparece en la Biblia esta idea de la ira? Muchas de estas referencias, creo, son referencias a la ira de Dios.

christopher ceniza
Sí, son ellos. Creo que entre la mitad y dos tercios tienen que ver con la justa ira de Dios, tanto en el Antiguo Testamento como en el Nuevo Testamento, creo. Es difícil hacer estadísticas precisas, pero hay muchas, por así decirlo. Me pregunto si esto solo nos está diciendo que esta ira es más grande de lo que a veces nos damos cuenta. Creo que en algunos de nuestros círculos cristianos estamos agudizando naturalmente ciertas virtudes y ciertos pecados, algunos de los cuales tienen una especie de cualidad magnética. Por supuesto, hablaremos de este o aquel pecado, especialmente en el área del sexo, porque estos son los temas candentes de nuestra cultura. Tenemos razón al hablar de ello – ¿el Biblia. En un momento del libro, Steve Midgley y yo hablamos de ira con primos, por así decirlo, una foto familiar de vicios. La ira es un tema importante, y por eso es importante que los cristianos consideren cómo el evangelio de Jesús trata con nuestra ira y cómo la ira se transformará en nuestra santificación.

matt tully
¿Qué pasa con la ira de Dios? ¿Cómo se supone que debemos entender esto? Obviamente, tenemos un punto de referencia en nuestra propia experiencia de ira y podemos ver a otros a nuestro alrededor enfadándose. Pero como ya hemos señalado, muy a menudo nuestra ira, si no es completamente pecaminosa, al menos está relacionada con el pecado, el egoísmo, el orgullo y todos esos otros pecados. Y sin embargo, la ira de Dios no lo es. ¿Cómo debemos entender lo que significa que Dios esté enojado?

christopher ceniza
Sentí que tenía que trabajar mucho en esto porque nuestra cultura está muy en contra, y existe esta representación bastante superficial de que el Dios del Antiguo Testamento es un Dios malo, muy malo. Recuerdo que alguien me dijo: Jesús nunca estuvo enojado, ¿verdad? Yo les dije, Probablemente deberías leer el Nuevo Testamento. Espero haberlo dicho bien, pero es verdad. Hemos tratado de identificar algunas de las diferencias entre la ira de Dios y la ira de Dios en el libro. Por ejemplo, la ira de Dios se basa en un conocimiento perfecto. Hay un capítulo realmente bueno escrito por Steve en el libro sobre cómo nos gusta pensar que lo sabemos todo, especialmente cuando estamos enojados con alguien, creemos que sabemos todo sobre esa persona, y nunca lo sabemos.

matt tully
Partimos de sus motivaciones e intenciones.

christopher ceniza
Precisamente. Odiamos cuando la gente nos hace eso, pero por supuesto que le hacemos eso a los demás. Pero la ira de Dios se basa en un conocimiento perfecto, y siempre tiene un buen propósito. Siempre es simple y completamente dirigido contra el mal. Hay algo en la ira de Dios de que ella sea un bosque. Claramente no es algo arbitrario en las Escrituras; es una buena cosa estable. Es algo necesario. ​​​​​​Sería terrible vivir en un mundo donde no hubiera un Dios soberano que estuviera enojado con el mal. Por extraño que parezca, la gente en la sociedad reconoce esto implícitamente. Hay mucha ira alrededor. Han pasado muchas cosas últimamente, protestas airadas contra el racismo, por ejemplo. Por supuesto, las cosas están mal, pero fundamentalmente, tenemos derecho a estar enojados por el racismo. Estamos enojados por la injusticia. Cuando la gente dice, No me gusta la idea de que Dios está enojado.estas mismas personas piensan que está bien enojarse por cosas que creen que están mal en el mundo y, a menudo, queremos estar de acuerdo con ellos.

matt tully
Desempaqueta eso un poco. ¿Cuál es la conexión entre la ira y la injusticia? Esta ira justa, ya sea la ira justa de Dios o incluso la ira de la humanidad, parece estar conectada de alguna manera con la justicia. Desempaqueta eso un poco.

christopher ceniza
Sí. Jean-Baptiste es un ejemplo interesante, ¿no? Cuando la gente se le acerca y les dice: cría de víboras! ¡Es bastante simple!

matt tully
¡Duras palabras!

christopher ceniza
¡Sí! En realidad es bastante fuerte. Ellos le dicen, ¿Que haremos? Y dijo a los soldados: No le robes dinero a la gente, sé honesto. . . – es muy útil. Hay algo acerca de la injusticia que enoja a Dios y nos enojaría a nosotros. Nuestra ira siempre es mixta, ¿no es así? Nunca sentimos ira pura y justa, pero cuando sucede o se dice algo malo e incorrecto y nos sentimos enojados, entonces tenemos una razón para estar enojados. Con nosotros el problema es que si hay algo que me afecta a mí me da más rabia que si es algo que afecta a otras personas.

matt tully
Derecha. Puede que tenga razón en que este tipo de cosas es una injusticia objetiva de alguna manera, pero parece enojarnos especialmente cuando vemos que esta injusticia nos está ocurriendo injusta o injustamente. Hable un poco de eso. A veces es muy difícil incluso juzgar nuestros propios corazones para distinguir la diferencia entre la ira buena y la ira mala y justificada. Parece que en algún momento la ira se descontrola lo suficiente como para perder el equilibrio. ¿Cómo te sientes acerca de esta dinámica en tu propia vida y en tu propio corazón cuando se trata de lidiar con la ira?

christopher ceniza
Esa es una muy buena pregunta. Probablemente no pienso en ello lo suficiente. El ejemplo de Jesús, creo, es extremadamente útil. Jesús estaba muy enojado con las personas de corazón duro en la sinagoga: el hombre con la mano seca y la gente que no podía cuidarlo. Se enojó mucho cuando el nombre de su padre fue deshonrado por lo que sucedió en el templo. Estaba enojado en Juan 11 contra el pecado y la muerte que contamina el mundo. Esto me era seguro: en su propio sufrimiento, a pesar de que él mismo es acusado falsamente por testigos falsos y juzgado en un juicio injusto y ejecutado de una manera completamente injusta, Jesús no muestra rastro de ira. Pensé que había algo profundo. yo soy todo lo contrario No me importa si otras personas son maltratadas. Puede que me importe un poco, pero no me importa tanto. Pero me encanta que abusen de mí y eso me enfada.

matt tully
¿Cuál es la relación entre la ira y el perdón? Como cristianos, sabemos que estamos llamados a perdonar a quienes nos tratan injustamente, a quienes pecan contra nosotros. A veces podemos pensar que si perdonamos a alguien, significa que parte de ese perdón es que ya no está enojado con esa persona. ¿Es verdad?

christopher ceniza
Creo que probablemente al final. Toma tiempo. Creo que a todos nos lleva tiempo aceptar nuestros sentimientos. Si puedo hablar personalmente, mi esposa y yo estamos felizmente casados, pero tuvimos un fin de semana difícil. Hubo ira. Incluso en los matrimonios más felices, sucede. Nos hemos perdonado, pero decido que puedo perdonar, y lo hago, pero la ira tarda en desaparecer. creo que es necesario Me llamó la atención esta extraordinaria historia en Mateo 18 del siervo despiadado. Jesús habla de esta deuda astronómica que el siervo tiene con el amo y que el amo le ha perdonado. Lo que realmente quiero es una conciencia más profunda de mi propia naturaleza pecaminosa. Cuando Dios me da un sentido más profundo de mi propia naturaleza pecaminosa, de mi propia necedad, de mi propio fracaso, entonces el perdón de los demás de alguna manera cae. Es una cosa difícil en las realidades de la vida. Es fácil de decir.

matt tully
Creo que cualquier persona casada que escuche ahora se relacionará con eso. Muchas veces parece que los más cercanos a nosotros son con los que menos paciencia tenemos, los que más aceptan razones, y todo eso nos enfada. Un pasaje que siempre recuerdo, especialmente durante los primeros días del matrimonio, es ese conocido pasaje de Efesios 4 donde Pablo dice: “Airaos, y no pequéis; no dejéis que el sol resplandezca sobre vuestro enojo, y no dejéis oportunidad al diablo” (Efesios 4:26-27). Resuelvo las cosas y me aseguro de que dejemos de estar separados, incluso si solo tuvimos una pelea o un desacuerdo sobre algo, antes de irnos a la cama todas las noches. ¿Cómo entiendes este pasaje, y otros similares, cuando se trata de lidiar con nuestra ira hacia otros cristianos?

christopher ceniza
Creo que lo que estás describiendo es correcto. No dejes que el sol se ponga sobre tu ira, es urgente. No queremos ser tontos con esto. Si estás discutiendo con el sol poniéndose y tienes treinta segundos para resolverlo, no queremos ser tontos, pero es urgente. Creo que la urgencia viene de «no le des chance al diablo». Lo que creo que podría significar algo así como darle una cabeza de playa en una invasión. Es casi como si hubiera aterrizado en tu terrestre.

matt tully
¿Crees que hay algo muy peligroso en la ira que aún no se ha tratado en el sentido de que Satanás de alguna manera se afianza en nuestras vidas?

christopher ceniza
Parece que el dolor puede desarrollarse. Es algo peligroso porque no es estático. No solo se queda allí; sucede de nuevo Y todos sabemos que la sensación de quedarse despierto por la noche es cada vez más enojada. Si eres como yo y pasas gran parte de tu vida formando palabras, entonces estás haciendo las letras más elocuentes para la gente.

matt tully
La mejor respuesta a todo.

christopher ceniza
Sí. Y sería bueno que no se escribiera ni se enviara. Por supuesto, eso es parte del problema con las redes sociales en estos días, que se publica y luego no se puede retomar. Creo que hay algo sobre la ira que no se está abordando; engendra resentimiento y puede destruirme. Eso es lo destructivo, porque ahí es donde van mi mente y mi corazón. Si usa una imagen de caja de cambios manual. Cuando eres neutral, lo haces por defecto.

matt tully
Cuando piensas en la ira, pienso en ella. La percepción estándar es que cuanto más molesta está una persona, más molesta termina explotando y hay muchos gritos y tal vez, en el peor de los casos, involucrando violencia física con gran ira. Pero la ira también se puede expresar de diferentes maneras. ¿Cuáles crees que son las formas más comunes en que diferentes tipos de personas expresan su ira?

christopher ceniza
Hay enormes dimensiones de personalidad e incluso dimensiones culturales. Pero cuando leí la Biblia me di cuenta de que la ira ardiente y explosiva es muy peligrosa; pero el frío y la ira que abrigamos esperan – no se puede expresar con palabras cálidas, pero una rabia fría y amarga está creciendo. Sospecho que gran parte de la ira fue contra Jesús: entonces. A veces la gente explotaba, como en la sinagoga de Nazaret. Estaban claramente enojados abiertamente. Pero otras veces estaban detrás de escena, planeando matarlo. El frío, la ira se calcula. Es casi peor que la ira explosiva porque es premeditada. En la ley del Antiguo Testamento, no está bien si te enojas y atacas a alguien y lo lastimas. Pero si es premeditado, es más grave. Eso es lo que tenemos hoy en nuestros libros de leyes: delitos premeditados. El asesinato premeditado es peor que el asesinato premeditado. Ambos están equivocados, pero algo lo está. La otra cosa que golpeo es que cuando hay ira en la frustración y no se siente como venganza ni se procesa en el corazón, puede llevar a la depresión cuando la presión se suprime por completo. También hay algo destructivo al respecto.

matt tully
Habla con alguien que esté escuchando ahora y di: Sí, realmente lucho con la ira.. Tal vez sea muy grave y tengan rabietas. Tal vez sea esa frialdad, calculando probabilidades, que se ha nutrido durante días, semanas y años. ¿Qué consejo le darías a esta persona? Los detalles de la situación son obviamente importantes, pero ¿qué consejo general daría para afrontarlos de forma saludable?

christopher ceniza
Creo que lo primero que diría es que no se desesperen, porque el evangelio del Señor Jesús y el poder del Espíritu Santo nos pueden cambiar. Piensas en Saulo de Tarso, un hombre que estaba muy enojado antes de su conversión. Muy enojado. Y el Señor lo cambió. Así que supongo que eso es lo primero que diría: no te desesperes. La segunda es que solo el evangelio del Señor Jesús puede cambiar tu corazón o tu mente. Hay muchas buenas estrategias: manejo de la ira. Muchos son muy sabios. Pero no pueden cambiar el corazón. El evangelio del Señor Jesús puede cambiar el corazón. Me impresionó mucho la carta de James. Está claro que las personas a las que James escribe están siendo abusadas y tiene motivos para estar enojado. Él dice, Si no tienes sabiduría, pídesela a Dios. Dios te dará sabiduría (Santiago 1). Al leer la carta, descubrirá que la sabiduría es un rasgo de carácter. No sabe qué decisión tomar. Es una cualidad de carácter e incluye paz y control de la lengua y mansedumbre y cosas por el estilo. Así que ore para que Dios lo cambie gradualmente. Hable con un pastor, hable con un consejero cristiano, hable con alguien que pueda dirigirlo a las Escrituras y ore. Pero hay esperanza. Dios nos cambia.

matt tully
Habla un poco más sobre la relación que ves entre el evangelio, como acabas de decir, ese fundamento y la verdadera fuente de poder para cualquier cambio en nuestros corazones. Y sin embargo, hay algunas de estas herramientas o consejos paso a paso más prácticos para lidiar con la ira en el presente o para pensar en la situación en la que nos enfrentamos a nuestra ira. ¿Qué piensas de estos métodos, técnicas o herramientas en relación con el evangelio?

christopher ceniza
Creo que podrían tener valor. Por la gracia general de Dios, aprender algunas de estas estrategias podría ser muy útil. Pero creo que el evangelio dice – nos dice la escritura – que solo Cristo puede cambiar mi corazón. Y realmente necesito que Cristo trabaje en mi corazón. Me movió mucho trabajar en esto en lugar de la esperanza cristiana. dice Jacques, El juez está en la puerta. Quedarse. Se paciente. Ahí es cuando estas cosas se arreglarán. sigue esperando (Santiago 5). También estoy muy orgulloso de Romanos 12: dar lugar a la ira de Dios (Rom. 12:9), el antídoto de nuestra ira. Cree que hay un Dios que dice: La venganza es mía y que él corregirá todos los errores y los hará perfectos. Necesito esas disciplinas de oración para volver a eso. Tal vez debería decir esto cuando alguien está escuchando y está luchando, está bien no estar luchando por sí mismo. Es bueno tener un hermano o hermana cristiano que pueda pasar por esto con nosotros y orar con nosotros y recordarnos que no siempre tenemos que escuchar cosas que no sabemos. A veces solo necesitamos escuchar cosas QUE HACER saber, saber. Quiero que mis compañeros cristianos me digan cosas que conozco bien y que me las recuerden.

matt tully
¿Qué le dirías a alguien que vive con alguien que lucha contra la ira y es solo una realidad que lo abarca todo en su hogar? ¿Qué consejo le darías a esta persona?

christopher ceniza
Es realmente difícil saber qué consejo dar en términos generales. Esto puede progresar hacia un comportamiento abusivo, y hay momentos en que una persona necesita ser protegida físicamente de esto y alejada de la situación. Por eso creo que es importante decir que a veces es tan oscuro y peligroso que uno tiene que ahogarse. Pero para muchos de nosotros, es un cónyuge, un padre, un adolescente o alguien que está enojado. No es ofensivo, pero dificulta la vida hogareña. Si la persona ve el problema y pide ayuda, está bien. Si no lo hacen, creo que solo podemos ser modelos de gracia, paciencia, paciencia y bondad en la casa. A veces olvidamos, creo, lo poderoso que puede ser. Pienso en la cantidad de adolescentes que pasan por períodos de ira extrema; a menudo parecen ir de la mano con la adolescencia, y muchos de nosotros hemos experimentado eso en nuestras propias vidas. Pero el efecto de un padre amable de un paciente que no responde, es difícil sobrestimar el impacto de una parábola cristiana de este tipo.

matt tully
Sí, el poder de las palabras dulces. Christian, muchas gracias por tomarte el tiempo hoy para hablarnos y animarnos sobre cómo pensamos sobre el enojo, cómo lidiamos con nuestro propio enojo, llevándonos de regreso a las Escrituras cuando no vemos que esté tan tranquilo. Te agradecemos por tomarse el tiempo hoy.

christopher ceniza
Gracias. Fue un placer estar con usted y discutir con usted.

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