Podcast: ¿Está el cristianismo en declive? (Rebeca McLaughlin)
Este artículo es parte de la serie The Cristoresponde Podcast.
Suposición incorrecta
En esta entrevista, Rebecca McLaughlin, autora de Conradh na Gaeilge Enfrentando el cristianismo: 12 preguntas difíciles para la religión más grande del mundo, señala el fracaso de la «hipótesis de la secularización» -la idea de que la religión eventualmente desaparecerá con más educación y tecnología- y argumenta que los creyentes tienen grandes esperanzas en la expansión del cristianismo en todo el mundo. También aborda dos acusaciones comunes que a menudo se lanzan contra el cristianismo conservador dentro de la cultura más amplia: que es anti-ciencia y que es homofóbico.
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rebeca mclaughlin
Este libro aborda 12 preguntas controvertidas sobre el cristianismo: la enseñanza de la Biblia sobre el género y la sexualidad, las realidades del cielo y el infierno, y más, y muestra cómo la investigación psicológica y científica actual se alinea con la enseñanza bíblica.
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Transcripción completa
Bienvenidos
matt tully
Rebeca, gracias por acompañarnos El podcast de la encrucijada.
rebeca mclaughlin
Estoy feliz de estar aquí.
hipótesis de la secularización
matt tully
Entonces, hace cincuenta años, los sociólogos predijeron que el mundo de hoy sería mucho más secular de lo que realmente es. Ellos predijeron que la religión eventualmente se convertiría en una cosa del pasado. Pero resulta que estaban equivocados, estaban equivocados. ¿Qué sucedió?
rebeca mclaughlin
Resulta que eso no sucedió en absoluto. No solo la fe no disminuir como se esperaba, pero en realidad la proporción de la humanidad que se identifica con una religión en particular parece aumentar incluso dentro de los próximos cuarenta años. Y una parte bastante interesante de la historia es que las personas religiosas tienen más hijos que las personas que no creen en Dios. Y eso es cierto en Estados Unidos, pero también en lugares como China, donde claramente existe una presión programática sobre las personas no religiosas para que tengan menos hijos.
Pero también hay formas reales en las que las creencias religiosas pueden ser bastante difíciles de mantener de generación en generación. Así que hay varias cosas sucediendo aquí en la foto. Parece que, hasta donde los sociólogos pueden predecir hoy (hasta alrededor de 2060), el porcentaje de cristianos en el mundo se habrá mantenido estable allí, pasando del 31% al 32% de la población mundial. La proporción de musulmanes habrá aumentado de alrededor del 24% al 31%, muy cerca del cristianismo. Se espera que el budismo y el hinduismo disminuyan marginalmente, y la cantidad de personas que no se identifican como religiosas caerá del 16 % al 13 %, para sorpresa de mis compañeros que crecieron por debajo de esto, podrías llamarlo. hipótesis de la secularización.
El declive profetizado del cristianismo
matt tully
Sí, si es así, ¿cuál fue? ¿Qué dijeron que causaría esto?
rebeca mclaughlin
Estoy pensando en una serie de factores. Por lo tanto, la gente asumió que la creencia religiosa disminuiría con la educación superior. Esto resulta ser falso y, curiosamente, si miras la historia de la educación, el cristianismo ha sido un motor increíble del progreso educativo desde la invención de la universidad hasta la difusión del evangelismo. de hecho «gente del libro». Creo que otra parte de eso es la idea de que la ciencia es de alguna manera inconsistente con el cristianismo, o que el cristianismo está desacreditado, así que mientras más científicas sean las personas, según el razonamiento, menos religiosas serán. . Nuevamente, esto es un malentendido, y si observamos la historia de la ciencia, resulta que el método científico moderno en realidad fue inventado por los cristianos, no como una hipótesis alternativa a la creencia en Dios el creador, sino porque creían en un creador. . Un Dios que era a la vez racional y libre.
Así que creo que hay muchas piezas intrincadas entretejidas en esa imagen, pero básicamente había mitos sobre la religión en general y el cristianismo en particular que llevaron a la gente a pensar que la creencia religiosa disminuiría y, al menos a nivel mundial, no sucedió nada. .
Es interesante que tu grupo demográfico, Matt, es el único grupo demográfico que realmente importa en el mundo y que son los hombres blancos occidentales. Entonces, a veces pensamos en el cristianismo o algunas personas piensan que el cristianismo es una religión del privilegio de los hombres blancos occidentales. De hecho, el cristianismo es el movimiento más diverso de toda la historia. Y el ateísmo en Estados Unidos está sobrerrepresentado por hombres blancos.
nuevo ateísmo
matt tully
Es interesante. Estoy pensando en esos famosos «nuevos ateos» (como a menudo se los llama por esos tipos que impregnan la conciencia pública de la religión en Estados Unidos) y los supuestos problemas con la religión, especialmente a la luz de la ciencia. Algunas de estas personas, Richard Dawkins, Sam Harris, el difunto Christopher Hitchens, ¿qué cree que contribuyó a su popularidad dada la realidad que nos ha descrito en Estados Unidos?
rebeca mclaughlin
Así que tal vez tengo una visión un poco incorrecta del movimiento neoateísta desde una perspectiva cristiana, es decir, no creo que sea nada malo. Así que creo que el único servicio que Richard Dawkins, Christopher Hitchens, Sam Harris y otros han hecho por nosotros es disuadir a algunas personas del cristianismo cultural o nominal, que en realidad es más peligroso, creo, que el conocimiento. no cristianos. Y creo que en los Estados Unidos y el Reino Unido, la carne de la disminución de las creencias religiosas, como se informa en las encuestas, en realidad proviene de personas que son cristianas teórica o significativamente liberales, en lugar de personas que son más puras, evangélicas, tradicionales. . cristianos. El hacha que ella y otros arrojaron al fondo de algunas de las malas ideas sobre el cristianismo ayudó, al menos hizo que la gente avanzara en la conversación.
Dicho esto, creo que nosotros, como cristianos, hemos aceptado la idea de que el cristianismo es antiintelectual, o al menos limitado en su alcance intelectual, cuando de hecho es el movimiento más intelectual de cualquier historia. Los descubrimientos hechos por los pensadores cristianos en los últimos cuatrocientos años de la ciencia moderna son sorprendentes y continúan hasta el día de hoy. Incluso en muchas áreas en las que la gente cree que falta el respeto al cristianismo, hay líderes mundiales que son científicos y cristianos muy serios. Así que creo que hemos dado un paso atrás innecesario e innecesario de la academia y permitimos que el nuevo ateo reclame falsamente todas las victorias académicas y científicas por la causa del ateísmo. Y creo que es un movimiento bastante ilegal.
¿Puede la ciencia refutar el cristianismo?
matt tully
Así que en tu libro, El enfrentamiento con el cristianismo, tienes dos preguntas, preguntas difíciles, que los cristianos en el mundo de hoy deben responder. Todos son muy interesantes, ya sea sobre la exclusividad de nuestra fe, cómo el cristianismo ve a las mujeres o la realidad del infierno. Y el que mencionamos brevemente que parece eternamente relevante es si o que la ciencia no ha contradicho al cristianismo, o si no, intelectualmente. se hizo inútil. Y quiero leer esta cita de Richard Dawkins. Es una cita famosa que creo que realmente refleja la mentalidad de algunos de estos científicos ateos. Él escribe: «El universo tiene exactamente las cualidades que deberíamos esperar cuando esencialmente no hay diseño, propósito, mal, bien, nada más que indiferencia ciega y despiadada». ¿Qué hay sobre eso?
rebeca mclaughlin
Diría que Richard Dawkins y otros escritores de su género a menudo nos hacen preguntas científicas que la ciencia no está diseñada para responder. Y va en ambos sentidos. Primero, deslizan afirmaciones metafísicas en declaraciones científicas. Está ocurriendo una dimensión completamente diferente en la que un nuevo autor ateo como Richard Dawkins hará estas declaraciones audaces basadas en la ciencia: que el universo tiene un fondo, que no hay maldad, ni bien, ni justicia, declaraciones enormes con implicaciones éticas. ellos- y, sin embargo, sostengo que las personas son consideradas indígenas y que todos tienen el mismo valor. Que los hombres deben ser considerados tan valiosos como las mujeres, que el racismo está mal, que debe existir esta idea básica de igualdad humana universal que lleva a todo tipo de otras opiniones éticas. Y realmente, como dices de sus propios labios, nada de esto se basa en su fe. Tienden a tener esos elevados ideales morales que son básicamente heredados del cristianismo. Han arrancado la idea de Dios de estos ideales y afirman que el ateísmo los apoya mejor que el cristianismo y eso no es cierto.
¿Pueden coexistir ciencia y religión?
matt tully
Parece que ambos lados de la cuestión -científicos ateos e incluso algunos cristianos- son responsables de pintar un cuadro de que la ciencia y la religión no pueden coexistir. Cuando interactúan entre sí, es casi como si se cancelaran o algo así, y tienes que separarlos un poco. ¿Qué piensa usted de eso?
rebeca mclaughlin
Creo que parte de esto es que tal vez existe la idea en ambos lados de que cuanto más entendemos la ciencia, menos espacio hay para Dios. Y no creo que eso sea cierto en absoluto. Creo que cuanto más entendemos la ciencia, más detalles vemos sobre cómo Dios ha trabajado y trabaja. Entonces, a veces sentimos que más ciencia significa menos Dios y eso no es cierto. Otra analogía que podrías mirar es la Biblia. Donde la gente a veces dice: Bueno, ¿piensas que la Biblia fue escrita por Dios o por el hombre? Y me gusta, Lo curioso de la Biblia es que fue escrita en su totalidad por hombres y completamente inspirada por Dios. Entonces, básicamente, no puedes jugar esas dos cosas entre sí. Es ambos al mismo tiempo.
dios de los agujeros
matt tully
Pero, ¿no es eso exactamente lo que han hecho los cristianos? Hemos abogado por un «Dios de las brechas»: cualquier tipo de fenómeno que observamos que la ciencia aún no puede describir o explicar, lo vemos como prueba de Dios. Y luego aparece la ciencia y comienza a explicar este fenómeno y nos da causas cuantificables, verificables y cuantificables, y luego Dios es expulsado de la ecuación.
rebeca mclaughlin
Sí, ciertamente es cierto que los cristianos a veces han definido mal su comprensión de la relación entre Dios y la ciencia y por eso hemos llegado a situaciones lamentables en las que las personas han discutido sobre la base del sufrimiento. una hipótesis científica o de otro tipo a favor o en contra de Dios. Y creo que debemos tener eso en cuenta, especialmente en el cristianismo estadounidense de hoy.
Lo interesante, sin embargo, es que la historia del nuevo ateo dice una y otra vez: Los cristianos creían «X», y luego vino la ciencia y les dijo «S», y luego los cristianos tuvieron que revisar la hipótesis #1 a la luz de la ciencia, y el ateísmo continúa. Lo que me interesa es algo como el big bang, propuesto por primera vez por un sacerdote católico y al que muchos físicos ateos de la época se opusieron violentamente porque implicaba que el universo tuvo un comienzo. Y había una creencia común entre los científicos en ese momento de que el universo realmente siempre había existido y que había un estado estable en lugar de un comienzo, una explosión repentina de algo que vemos ahora. Por lo tanto, incluso algunos cristianos de hoy ven el Big Bang como otra área donde la ciencia y el cristianismo están envueltos en un conflicto mortal y socavan nuestro sentido de Creador, estando tan cerca.
género y sexualidad
matt tully
Entonces, otro tema importante que aborda en su libro es sobre los cristianos y la sexualidad. Y este tema no podría ser más relevante de lo que es ahora. Y el tema de la sexualidad, en todos sus matices, contornos y elecciones, parece dominar los titulares y dominar la cultura pop y, a menudo, domina nuestra política. Y muchos argumentan que el cristianismo es en realidad regresivo cuando se trata de sus puntos de vista sobre el género y la sexualidad. ¿Cómo trabajarías con eso?
rebeca mclaughlin
si la pregunta ¿Hay cristianos hoy que son homofóbicos en el sentido técnico de odiar y juzgar a las personas en relaciones del mismo sexo?, así que absolutamente, sí. Los cristianos en el pasado, y ciertamente hoy en día, a menudo se han involucrado en este tipo de pensamiento y comportamiento. Entonces, en este nivel, los cristianos ciertamente pueden y han sido homofóbicos.
Sin embargo, si hacemos la pregunta ¿Es el cristianismo homofóbico? y ¿No hay lugar en el cristianismo para las personas con atracción por el mismo sexo? Creo que la respuesta es: Definitivamente no. Lo que tendemos a hacer es retroceder lo suficiente y pensar lo suficientemente grande en términos de nuestra teología. Así que miramos la Biblia y vemos ciertos pasajes que prohíben diferentes tipos de relaciones entre personas del mismo sexo. Y si miramos estos pasajes, no vemos el panorama general de lo que significan la masculinidad y la feminidad en las Escrituras y lo que significan el sexo y el matrimonio en las Escrituras. Entonces parece una dirección arbitraria del Señor. Ahora, buenos cristianos, ustedes y yo podemos mirar un mandato aparentemente arbitrario del Señor y pensar: Ok, no sé por qué esto tiene sentido, pero tengo que seguirlo y actuar en su verdad. y hasta cierto punto esto es cierto. Pero realmente creo que las Escrituras nos dan una imagen mucho más alta y hermosa de lo que entendemos esa imagen, cuando entendemos esa imagen, lo que dice la Biblia sobre el sexo en todas sus formas tiene mucho más sentido.
Mi conclusión en cualquier conversación sobre sexualidad en este momento es que no podemos dar una respuesta bíblica a la pregunta. ¿Por qué cree que el matrimonio es entre un hombre y una mujer y que sólo el sexo, desde un punto de vista cristiano, está relacionado con este pacto matrimonial? No podemos responder esta pregunta en la Biblia sin contarle el evangelio a alguien. Porque la razón es que el matrimonio humano de alguna manera puede representar el amor sacrificial de Jesús por nosotros. Dios nos ha dado estas diferentes imágenes de sí mismo, integradas en nuestra vida.
Lo tercero que quiero decir, y este es un punto que los líderes cristianos como Sam Allberry (de mi propio país) hicieron muy bien, es que el matrimonio no es la única imagen que tenemos de Jesús en nuestra experiencia de vida. . Así decía Jesús a sus discípulos: “Nadie tiene mayor amor que este, que uno ponga su vida por sus amigos. Pablo llama a los cristianos un solo cuerpo, nos llama sus hermanos y hermanas, nos llama camaradas de armas, describe a su amigo Onésimo como un corazón, les dice a los tesalonicenses que él estaba entre ellos como madre adoptiva de sus hijos. Así que estas imágenes son relatos casi vergonzosamente personales de lo que significa para un cristiano amar a otro cristiano. El matrimonio nos muestra el amor exclusivo de Jesús, pero experimentamos su amor que todo lo abarca en la amistad.
Amando a los vecinos en la atracción por personas del mismo sexo
matt tully
Entonces, si piensa en sus propias experiencias con la atracción por personas del mismo sexo, además de ser cristiano y estar involucrado en la iglesia desde una edad temprana, ¿hay algún consejo que pueda dar a los demás? y hermanas que luchan con la atracción por el mismo sexo, e incluso el amor por los no cristianos que son homosexuales en este estilo de vida? ¿Qué consejo le daría a la Iglesia para tratar con este tipo de personas?
rebeca mclaughlin
Esa es una excelente pregunta. Creo que las personas de mi generación que fueron criadas como cristianas y atraídas por el mismo género tienen dolores, heridas, miedos y ansiedades significativos. Y creo que la voluntad de los hermanos de entrar en esta situación junto a la gente, gente como yo, y simplemente escuchar, y estar dispuestos a no entrar en pánico por las cosas, y ser cariñosos y abiertos con las personas mientras comparten sus luchas es enorme. Creo que durante mucho tiempo hemos creado una cultura de iglesia de tal manera que es mucho más fácil admitir la adicción a la pornografía que la atracción por personas del mismo sexo. Y creo que eso es un gran problema.
Por otro lado, existe un peligro real de que a veces experimente «culpa heterosexual». Y lo que está sucediendo aquí es que los cristianos heterosexuales que crecieron en la iglesia y que tenían actitudes verdaderamente homofóbicas (es decir, un enfoque desamorado, rebelde, mezquino y despectivo hacia los homosexuales fuera de la iglesia) o dentro de la iglesia) esta actitud en ellos mismos y quieren arrepentirse sinceramente y ser empáticos, amorosos y apropiadamente cristianos en su acercamiento a sus hermanos y hermanas en la iglesia y a los homosexuales fuera de la iglesia, pero luego sacan su teología con su homofobia. Y no creo que sea homofóbico que los cristianos se opongan al matrimonio homosexual, pero sí creo que es homofóbico en términos de temor y sospecha de atracción por personas del mismo sexo. Y lo peor que un cristiano heterosexual puede hacer por un cristiano que lucha contra la atracción por personas del mismo sexo es preguntarse si la Biblia realmente dice que el matrimonio entre personas del mismo sexo no es aceptable para los cristianos. Con esto cortas los pies de los discípulos de tu hermano o hermana. Y creo que hemos tenido demasiada mentalidad de «nosotros y ellos» hasta ahora, que se ha desarrollado en diferentes direcciones, pero significa que actuamos como si solo esperáramos atraer a personas del mismo sexo. música gospel.
Y si eso es cierto en nuestras iglesias, tenemos grandes problemas de discipulado. Escuché a la gente decir, Oh, creo que es injusto que se suponga que solo los cristianos homosexuales se sacrifiquen por el evangelio. Me gusta, ¡Sí, es injusto y no es bíblico! Todos estamos llamados a negarnos a nosotros mismos, tomar nuestra cruz y seguir a Jesús. Y en términos de deseo sexual y amor romántico, muchas personas casadas se sienten atraídas por alguien con quien no están casadas. Muchos solteros se sienten atraídos por alguien con quien no están casados. Mis amigos, homosexuales, heterosexuales o no, a menudo se sienten profundamente atraídos por alguien con quien no tienen una relación de pacto. Y entonces en ese momento deben someter esas cosas a Cristo y negarse a sí mismos y tomar su cruz y seguirlo.
Así que creo que de una manera significativa estamos todos juntos y hemos pasado demasiado tiempo creando este tipo de categoría especial de atracción hacia el mismo sexo versus atracción hacia el sexo opuesto que podemos como resultado del pecado, y realmente lo creo. . solo falta ser un poco más realista sobre la necesidad de ser un discípulo constante en esta área y estar codo con codo en esta misión.
Los cristianos y la cultura contemporánea
matt tully
Es tan conveniente. Entonces, para los cristianos que escuchan ahora, cuando miran la cultura, se sienten un poco atacados, tal vez un poco avergonzados de su fe, o se sienten atacados, ya sea su fe sobre la sexualidad, la ciencia, Dios el Creador, una confianza en el Biblia, ese libro que nos fue dado y que muestra la verdad acerca de quiénes somos, quién es Dios, algo tan simple como la resurrección. ¿Qué aliento o advertencia le ofrecerías a alguien que se siente así en este momento?
rebeca mclaughlin
Creo que el evangelio es inherentemente ofensivo y nunca debemos olvidar eso. Y siempre debemos esperar, en cierto sentido, ser atacados cuando estemos ante Jesús. Sin embargo, creo que hemos permitido que un curso de obstáculos míticos -que podríamos eliminar- se interpusiera casi ante Cristo como un obstáculo sobre el que podrían caer nuestros amigos. Y creo que hay muchas cosas por las que los cristianos están preocupados, a la defensiva o de las que se avergüenzan, etc. que resiste un escrutinio académico serio. Así que creo que una gran parte de por qué escribí este libro es lograr que los cristianos comiencen a explorar algunas de estas preguntas y aliviar algunos de esos temores y tal vez pasar este libro a un amigo con ellos. Oye, ¿qué te parece? Esto puede plantear algunas de las preguntas que tiene sobre el cristianismo. Entonces, por un lado, quiero quitarles la carga a esas personas y decir: “Controlamos muy bien las tarjetas. Hay tantas formas en las que tenemos muchas más cartas en nuestras manos de las que solemos darnos cuenta.
Al mismo tiempo, no debemos esperar que sea fácil dar testimonio de Cristo. Y si ese sigue siendo el caso, estamos equivocados. El éxito no debe hacernos pensar que siempre recibimos una cálida bienvenida. De hecho, muchas veces Jesús fue completamente rechazado. Muchas veces los primeros discípulos fueron completamente rechazados. Creo que la expectativa que a veces tenemos de que nuestras creencias cristianas encajen bien con la cultura actual, cualquiera que sea la cultura en la que estemos y cualquiera que sean nuestros contemporáneos, contradice la promesa del Evangelio de que Jesús afirma que tenemos que ser nosotros mismos. tomar nuestra cruz y seguirla. Así que supongo que por un lado quiero decir, Hermanos y hermanas, vamos. Hay mucho trabajo por hacer. Hay una oportunidad increíble ante nosotros y en muchos sentidos debemos pasar a la ofensiva en el evangelismo.Al mismo tiempo, no diría que es una vida fácil. Esto no es lo que Jesús nos promete.
Final
matt tully
Rebecca, muchas gracias por esta interesante conversación. Hay mucho más en su libro que discute, otros temas, otros desafíos para el cristianismo, solo podríamos hacer algunas cosas hoy, pero agradezco que se tome el tiempo.
rebeca mclaughlin
Fue genial estar aquí, Matt. Gracias.
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