Podcast: ¿Estamos subestimando la cena? (Tim Chester)
Este artículo es parte de la serie The Cristoresponde Podcast.
El significado de Pan y Vino
En este episodio de El podcast de la encrucijadaTim Chester, autor La verdad que podemos contactar Cómo el bautismo y la comunión dan forma a nuestras vidashabla sobre el sacramento y explica por qué cree que muchas iglesias evangélicas subestiman la comunión, la importancia de que Jesús nos dé los aspectos físicos del pan y el vino, y lo que significa decir que Cristo está presente en nuestra celebración de la fiesta del Señor. Cena.
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Los temas tratados en esta entrevista.
tim chester
Una exploración teológica de cómo el bautismo y la comunión dan forma a nuestras vidas juntos como pueblo de Dios, explicando cómo el agua, el pan y el vino físicos encarnan las promesas, la gracia y la presencia de Cristo.
¿Le dan los protestantes muy poca importancia al sacramento?
matt tully
Para muchos de nosotros, nuestra experiencia como evangélicos protestantes es que la Cena del Señor puede ser algo misteriosa. Podemos estar en iglesias donde esto sucede una vez al mes, tal vez algunas veces al mes, tal vez menos. A veces es difícil saber qué hacer con él. Tal vez no sabemos realmente qué está pasando, o por qué es importante, y eso, como dices en tu libro, si se dejara fuera del ritmo normal de la iglesia durante seis meses o un año, podría no ser así. incluso aviso. ¿Por qué cree que los evangélicos protestantes a menudo no enfatizan lo suficiente el sacramento?
tim chester
Yo creo que es verdad. Creo que lo subestimamos. No sabemos qué hacer con él. De hecho, hablé con una mujer de mi comunidad que expresó este sentimiento y lo encontró casi vergonzoso porque no estaba muy segura de qué hacer y tomar pan y vino. Creo que hay diferentes razones y ambas tienen un poco de historia. La primera es que todavía vivimos a la sombra de los grandes debates que tuvieron lugar en torno a la Reforma en el siglo XVI, que luego se revivieron en el siglo XIX, especialmente aquí en el Reino Unido. Pero creo que se extendió más con el surgimiento del anglocatolicismo, una versión protestante del catolicismo, donde tuvo lugar este tipo de debate sobre qué representaban realmente los sacramentos y qué representaban. Y desde entonces, como protestantes, hemos tendido a oponernos a la opinión católica, a la cruz, a una especie de recreación del sacrificio de Cristo. Y entonces tenemos muy claro lo que tenemos no pensar en los sacramentos. Pero veo una y otra vez que cuando escucho a la gente hablar de eso, no están seguros de lo que les espera. QUE HACER significar Así que trabajamos en lo negativo, pero como estamos tan enfocados en eso, nos ponemos muy nerviosos cuando tratamos de decir positivamente lo que está pasando, en el bautismo y la Santa Cena.
Creo que el otro factor que tenemos es que somos hijos de la Ilustración, este gran movimiento intelectual que sucedió en todo el mundo en los siglos XVIII y XIX que realmente todavía está con nosotros y da forma a nuestra vida moderna. Comenzó icónico con René Descartes diciendo: «Pienso, luego existo». Pase lo que pase en ese momento, una de las cosas más importantes es que la acción suceda en la mente. Y desde entonces, pensamos que lo que tiene sentido es lo que está pasando en la mente, lo que pienso y cómo juzgo lo que está pasando a mi alrededor. Y luego obtenemos estas cosas físicas, pan, vino y agua, y no estamos muy seguros de qué hacer con ellas. Y por eso digo en el libro que creo que me sentiría un poco más cómodo -muchos de nosotros como evangelistas- si Jesús hubiera dicho: “Di esto en memoria mía”. O mejor aún, «Recuérdame esto. Aquí hay algo para que pienses». Pero no lo hace. Él nos da cosas físicas, pan y vino, y creo que eso es muy importante.
La importancia de los elementos físicos.
matt tully
Explica eso. ¿Por qué estas cosas físicas y los actos físicos de comer y beber estas cosas son tan valiosos para nosotros?
tim chester
En muchos sentidos, el libro comenzó con mi intento de responder a esta pregunta. Creo que hay muchas maneras de responder a esto, pero aquí hay una simple y poderosa. En mi relación con mi esposa, soy un hombre casado, le digo a mi esposa que la amo. Y es una parte importante de nuestra relación. Pero también tomo su mano. Yo también lo abrazo. Yo también la besé. Y también son formas muy importantes de expresar mi amor por ella. Si yo soy nada pero Dijo que la amaba y nunca la toqué, sería una relación extraña. Como hubiera sido cierto si hubiera sido al revés, si la hubiera tocado pero no expresado mi amor por ella en palabras. Y creo que lo que pasa en la comunión es que Cristo nos comunica su amor. Él hace esto cada vez que se predica el evangelio, cuando las promesas del evangelio se escuchan nuevamente. Pero debido a que somos personas débiles y vulnerables, no somos solo una especie de cerebro en una caja, somos personas encarnadas, él también nos expresa su amor a través de estos medios físicos. Y así el pan y el vino son sinónimos del toque de Cristo. Es una de las formas, además de la Palabra prenatal, a través de la cual nos comunica su amor, su presencia y su gracia.
Comer y beber de manera inapropiada
matt tully
Uno de los pasajes más interesantes con los que nos encontramos cuando investigamos el compañerismo en la Biblia es 1 Corintios 11, donde Pablo nos advierte acerca del compañerismo indigno. Me gustaría leer lo que está escrito allí y luego tener su opinión al respecto. El escribe,
Por tanto, cualquiera que coma el pan o beba la copa del Señor injustamente, será culpable del cuerpo y de la sangre del Señor. Como un hombre que se examina a sí mismo y come el pan y bebe la copa. Porque el que come y bebe inconscientemente, el cuerpo come y bebe juicio sobre sí mismo. Es por eso que muchos de ustedes están débiles y enfermos, y otros están muertos. (1 Corintios 11:27-30)
Mi primera pregunta es ¿qué significa «comer y beber injustamente» en este pasaje?
tim chester
Creo que es importante mirar el contexto más amplio y el contexto más amplio es que cuando la Iglesia de Corinto se reúne para celebrar la Cena del Señor, lo hacen de una manera, en lugar de expresar nuestra unidad, que Cristo es algo que debemos tener. celebrado, no solo celebrado, sino incluso mejorado por la comida común que tenemos juntos, en el capítulo anterior, Pablo dijo: «Porque hay un solo pan, somos muchos, un solo cuerpo, porque todos somos parte de un solo pan». (1 Corintios 10:17) Así que el simple hecho de compartir la comunión refuerza que somos un solo cuerpo. En Corinto, sin embargo, sucede lo contrario. Por eso, dijo antes, “Debe haber diferencias entre ustedes, sin duda, para demostrar cuál de ustedes tiene el permiso de Dios. (1 Corintios 11:19) Creo que es irónico entonces. Creo que los corintios son ricos, el tipo de corintios de élite en términos mundanos, y el tipo de jerarquía social de este mundo para decir: «No podemos comer basura así con las clases bajas». Debe haber diferencias. Así funciona la sociedad. Las comidas son una forma muy poderosa de expresar la inclusión. Pero también son una forma muy poderosa de expresar la exclusión: una forma de imponer y reforzar las jerarquías sociales.
Y así lo dicen estos corintios de élite: el tipo rico de corintios superior -, «Bueno, debe haber diferencias entre nosotros. Solo podemos comer con hoi polloi». Y creo que Paul es una ironía. Él invierte eso un poco y dice: “Tienes razón. Las diferencias se muestran cuando participas de la Santa Cena, pero no las diferencias en las que piensas. De hecho, las diferencias reales entre los que entienden el evangelio y los que no. t.» sin entender el evangelio». Y creo que cuando habla de «comer sin dignidad», se refiere a compartir el sacramento de una manera que no muestra respeto por tus hermanos y hermanas en Cristo. Y así creo que en el versículo 29, cuando dice «los que comen y beben sin perturbar el cuerpo de Cristo», no está hablando aquí del cuerpo físico, sino realmente del cuerpo eclesiástico. Si lo comes de una manera que ignora el cuerpo más grande de la iglesia, no estás expresando lo que debería expresar la Cena del Señor, que es nuestra reconciliación con Dios a través de la muerte de Cristo, pero también entre nosotros. Entonces proclamas una cosa al tomar el sacramento, pero la forma en que lo haces dice otra. Y se contradicen entre sí. Así que creo que eso es lo que significa. El punto importante aquí es que la Cena del Señor fortalece y comunica no solo a Dios en Cristo, sino también entre nosotros. Es una comida de negocios común que es una parte integral de nuestra vida como comunidad cristiana.
¿Debemos comer una comida completa?
matt tully
A veces este pasaje en particular parece extraño – en este contexto más amplio que describiste – en nuestra propia experiencia de comunión, porque no solemos comer juntos. Tal vez lo hagas a veces. Algunas iglesias comparten una comida común y comulgan durante la comida varias veces al año. Pero ciertamente esa no es la norma en mi experiencia de la confraternidad. ¿Crees que nos perdemos algo si no comemos toda esta comida y es este el patrón bíblico al que deberíamos aspirar? ¿O está bien tener esos pequeños dados llenos de vino y galletitas?
tim chester
Es una buena pregunta. En cierto modo, traté en el libro de mantenerme alejado de «Y aquí está cómo celebrar la Comunión» porque quiero que el enfoque se centre en comprender realmente lo que significan y cómo dan forma a nuestras vidas como cristianos en lugar de resolver algún tipo de regla. Libro «Esto es lo que se debe hacer y esto es lo que no se debe hacer». Creo que eso es lo más importante. Sin embargo, solemos celebrarlo como parte de una comida. Amamos las comidas en nuestra iglesia particular y creo que es un excelente contexto para hacerlo porque la comunión no se limita a un pedazo de pan y una copa de vino. Se trata de aquellas cosas que se comen y se beben en el contexto de una comunidad, en el contexto de la religión. Creo que ese es el punto que Pablo hace en el capítulo 10 cuando dice en el sentido de que lo que comes o bebes no está ni aquí ni allá. No hay nada mágico en el pan o el vino. Pero realmente, en un contexto de comunión, esta expresión se hace de comunión con Cristo. Él es el anfitrión. Allí habla como la mesa del Señor, porque el Señor Jesús nos acepta en este tiempo. Y eso contrasta con participar en ceremonias paganas donde la carne de alguna manera no está ni aquí ni allá. Paul está muy feliz de comerlo al día siguiente. Pero si en realidad estás participando en la ceremonia en ese tipo de contexto más amplio, entonces Pablo realmente está diciendo que es una participación con demonios. Entonces, lo que es bueno para nosotros es que estamos expresando nuestra unidad con Cristo en este contexto más amplio, lo cual creo que es útil. comemos en su presencia, gozando de su presencia por el Espíritu; sino también nuestra unión y nuestro amor mutuo. Y creo que en ese contexto es una experiencia muy poderosa que fortalece nuestra unión con Cristo y nuestra unión entre nosotros.
La presencia de Cristo en la mesa
matt tully
Incluso dentro de los círculos protestantes puede haber desacuerdos y, a veces, incluso debates acerca de cómo Cristo está presente exactamente. Y la discusión suele girar en torno a esta idea de la presencia de Cristo en la mesa del Señor. ¿Cómo verías su presencia reflejada en los elementos?
tim chester
Creo que Cristo está presente y creo que está presente a través de su espíritu. Esta es la clásica posición reformada. Creo que el enfoque de mi argumento, desde el punto de vista de la Biblia, es 1 Corintios 8, 9 y 10. Si considera el argumento de Pablo, verá que el tema es la carne sacrificada a los ídolos y qué hacer al respecto. Y está claro que algunas personas en la iglesia de Corinto piensan que es bueno porque es solo comida, y algunos piensan que no es bueno porque es un sacrificio a los ídolos. Y se puede ver cómo ambos grupos pueden lograr ese trabajo. Paul claramente piensa que está bien comer carne porque es solo carne, no le sucede nada mágico. Aunque una preocupación importante que surge, especialmente en el Capítulo 9, es que estos dos grupos diferentes se tratan con amor y respeto. Pero en el capítulo 10 da un giro interesante porque en el capítulo 10 dice pero no quiero que participéis en ceremonias paganas. Cuando haces eso, atas a los demonios. Y en cierto modo, quieres decir: «Bueno, espera un minuto, Paul. Acabas de decir que comer carne sacrificada a los ídolos no era nada. Entonces, ¿por qué tanto alboroto?»
La cuestión es que no se trata solo de lo que te llevas a la boca. Es el contexto en el que se produce. Y por eso está bien comer carne sacrificada a un ídolo si lo haces en tu mesa al día siguiente. Pero si realmente lo estás haciendo en el contexto de una ceremonia pagana, ese es otro asunto. En este caso, entras en el demonio. Y para reforzar este punto, Pablo luego lo compara con el sacramento. Él dice que cuando participas en el sacramento, participas en Cristo. Y así, en otras palabras, no experimentamos la presencia de Cristo en pan y vino, como en la posición católica romana, pero en este contexto de una comida más grande ofrecida con fe, con palabras de explicación, con oraciones, Cristo está presente por su espíritu. No está físicamente presente porque todavía tiene un cuerpo. Ascendió corporalmente al cielo. Pero él está espiritualmente presente, literalmente por el Espíritu, por lo que Pablo puede describirlo como un lugar en la mesa del Señor. Cristo nos encuentra aquí, por así decirlo. Y creo que es muy importante que digamos eso. Creo que estamos tan nerviosos por el peligro de entrar en algún tipo de puesto católico que corremos el peligro de perder esta hermosa verdad de que se supone que debemos esperar ver a Cristo con nosotros. Por supuesto que Jesús dice que está con nosotros «Yo estaré con vosotros hasta el fin del mundo». Pero la comunión está destinada a ser una forma real, tangible y especial para que veamos que Cristo está presente en la comunión. Y recuerdo a Sinclair Ferguson diciendo una vez que cuando se reparte el pan y el vino, debemos pensar en el que nos da el pan o nos da el pan como alguien que lo hace en el nombre de Cristo. Por eso es Cristo mismo quien ofrece el pan como signo de su presencia y de su amor por nosotros.
¿En qué debemos pensar en la mesa?
matt tully
Es una imagen hermosa y ayuda a responder la pregunta con la que muchos de nosotros luchamos y me preguntaba si podría dar algún consejo práctico o sugerencia al cristiano que está sentado en el fregadero y la comunión acaba de comenzar y los elementos han Siéntate allí y pregúntate, ¿en qué estoy pensando? ¿Qué debería hacer ahora? A menudo hay un tiempo de oración y la gente no siempre sabe: ¿Debo recordar el cuerpo partido de Jesús y el derramamiento de su sangre? ¿Debo arrepentirme de mis pecados? ¿Debería estar agradecido por su sacrificio? ¿Qué consejo práctico le daría a la persona que hace estas preguntas?
tim chester
En términos prácticos, en cierto modo, Cristo mismo es lo más importante que tenemos. Y como así que creo que hay dos respuestas a tu pregunta. Podrías empezar a pensar, ¿Qué necesito ahora? ¿Y cómo suple Cristo esta necesidad? ¿Y cómo se encarnan y me comunican el pan y el vino? Y eso significa que a veces hay tristeza por el pecado, pero de nuevo gran alegría. Esta comida es también un anticipo de la gran fiesta mesiánica, esta fiesta eterna, donde tendremos una comida en la presencia de Dios en la Nueva Creación. Hay tantas notas o sentimientos que uno puede tener en un servicio de comunión porque es un pensamiento rico. Así que eso sería una cosa; cual es mi necesidad ¿Cómo satisface Cristo esta necesidad? ¿Y cómo consigo esto? ¿Cómo el pan y el vino incluyen esto para mí?
La otra persona dirigiría el servicio de comunión. En la mayoría de las iglesias, creo, no es solo una especie de liturgia fría, sino que alguien dirige nuestros pensamientos. ¿Por qué no dejarse guiar? Si eres alguien que está involucrado en la conducción de una comunión, quiero animarte a explorar y reflexionar sobre la riqueza de este tema y tomar diferentes notas en diferentes ocasiones. A veces se tratará de vivir una promesa, a veces se tratará de arrepentirse del pecado, a veces se tratará de sorprendernos del precio que Cristo pagó por nuestra salvación. A veces esperará con ansias esta Nueva Creación, y muchas otras. Pero como el que participará, deja que esos sean tus pensamientos. Y de nuevo, piensa en cómo el pan y el vino incluyen esto para mí.
¿Debe estar presente un anciano o un sacerdote?
matt tully
Habló mucho sobre el contexto de la comunión y por qué es tan importante entender lo que realmente está pasando, ya sea con los cuerpos de otros creyentes, en el contexto de una iglesia, con otros cristianos. Y creo que la pregunta que a veces tiene la gente es si es apropiado o no celebrar la comunión, mantener los elementos fuera del contexto de un servicio de adoración o una reunión de adoración de la iglesia, o tal vez incluso un entorno religioso formal, tal vez solo con un pequeño grupo de amigos cristianos en tu casa, oa veces la gente va a Tierra Santa y celebra la Comunión en algún lugar especial. Me pregunto qué piensas, y ¿es incluso apropiado celebrar el sacramento sin un sacerdote o un anciano? ¿Cómo responderías a tales preguntas?
tim chester
Creo que probablemente estaría en la parte superior de mi lista guiarme por las políticas y prácticas de su iglesia local. Las iglesias tendrán diferentes opiniones sobre esto y creo que es parte de pertenecer a una iglesia obedecer la forma en que se comporta y respetarla y no ser autosuficiente. Así que esa sería mi primera cosa. Personalmente, creo que es perfectamente legítima la comuna sin sacerdote. Pero muchas rúbricas de diferentes liturgias y diferentes constituciones enfatizan la importancia de hacerlo de manera ordenada y respetuosa. Y por eso creo que las iglesias o las denominaciones decían que tenía que ser dirigida por un ministro. A menudo no es tanto porque piensan que otras personas no pueden hacerlo, sino que solo quieren crear un contexto en el que se aseguren de que se haga de la manera correcta, lo cual respeto totalmente.
Otra pregunta es ¿debería hacer esto en una conferencia cuando tiene varios cristianos de diferentes iglesias juntos? Nuevamente, personalmente, me siento cómodo con eso. Creo que también es apropiado hacer esto en pequeños grupos bajo la autoridad y dirección de los líderes de la Iglesia. De nuevo, esto no sucede por sí solo, sino como un reflejo de la vida de la Iglesia. Y creo que eso es lo más importante. Es una ordenanza de la iglesia local. Es algo que tiene que ver con la iglesia local. Por ejemplo, si tiene un ministerio en un grupo pequeño, una iglesia local podría estar feliz de que la Comunión se celebre en grupos pequeños como una expresión de esa unidad que los cristianos tienen juntos. No creo que tengas que asegurarte de que todos estén allí todo el tiempo. Pero nuevamente, se hace como un reflejo de esa iglesia local en lugar de algo que va en contra de ella, o está separado de ella, o fuera de ella, porque no creo que sea justo. Es algo que viene con la iglesia. Y, de hecho, es una forma central de comunicar la membresía de la iglesia y, desafortunadamente, en algunos casos, la exclusión de la iglesia.
Básicamente excomunión significa excomunión de personas. Usted los excluye de la membresía. Esto está en 1 Corintios 5. Así es como se expresa la excomunión – yo no comer con alguien. Y eso es porque, en el lado positivo, la comunidad es la expresión de nuestra pertenencia conjunta. Y entonces, en ese sentido, es muy claramente una ordenanza eclesiástica.
Vergüenza la palabra «sacramental»
matt tully
Así que usaste la palabra «sacramental» unas cuantas veces y me pregunto qué le dirías a quienquiera que esté escuchando ahora y se sienta un poco incómodo escuchando toda la conversación. Se sienten un poco preocupados por palabras como «sacramental», preocupados por adónde podría conducir esto. ¿Qué le dirías exactamente a esta persona?
tim chester
Podríamos hablar del origen de la palabra ‘sacramento’. Tiene una historia algo complicada. Personalmente, no me importa demasiado. Aunque tengo buenos amigos que los ponen nerviosos. Así que es bueno. No quiero molestarlos más de lo necesario. Te diré una cosa que encontré. He estado trabajando en este problema durante unos 10 años, por lo que hay una quema lenta en este libro porque he pensado mucho en ello y lo que he encontrado es que cuanto más me adentré en él, y tomé lun. el trasfondo amable en el que algo sacramental se consideraba cuestionable, como si te enviara a Roma, pero cuando miré lo que decían los reformadores, lo que decían los puritanos, nuestros grandes antepasados en la fe, tenían un gran amor y devoción hasta el último Cena y Bautismo. Ellos consideraban estas cosas muy importantes. Eran descarados. No parecen haber tenido el mismo tipo de neurosis y ansiedad que nosotros. Los consideraban muy importantes y no tenían miedo de hablar de la presencia de Cristo en la mesa de la comunión. Lo que descubrí cuando entré fue que no me alejó de mis raíces evangélicas reformadas, sino que me empujó de regreso allí. Así que no sé si eso le da tranquilidad a la gente, pero creo que un pensamiento aún más importante es que estos son dones que Cristo le dio a su Iglesia. Entonces, si no cree que Cristo está equivocado o que el énfasis de Cristo está equivocado, entonces podemos entrar al bautismo y al sacramento sin temor, porque esos son los dones de Cristo para su pueblo.
¿Podemos poner demasiado énfasis en la comunión?
matt tully
Entonces hemos dicho mucho sobre cuántos evangélicos, en su opinión, no valoran la Cena del Señor. ¿Se puede enfatizar demasiado esto? Y si es así, ¿cómo sería eso?
tim chester
Buena pregunta. No sé la respuesta. ¿Se puede exagerar la Palabra de Dios? No me parece. Tal vez hay formas de hacerlo que no son saludables y creo que esa podría ser mi respuesta. Hay formas de enfatizar los sacramentos que no creo que ayuden. Y ciertamente, no quiero que los sacramentos excluyan la Palabra. Es Palabra y sacramento juntos, dos grandes características de la Iglesia. Y de hecho es realmente juntos cuando pienso que hay un poder real cuando de hecho la Palabra se encarna en el sacramento, el sacramento es interpretado por la Palabra. Y no solo en algún sentido teórico, sino semana tras semana, cuando predicas, y comulgas inmediatamente después, o en una reunión separada, o como lo decidas, si haces la conexión entre ellos, compartió el mundo. El pueblo de Dios existe porque se nutre de esta Palabra, luego se fortalece en el pan y el vino. O tal vez lo haces en esta Palabra, como lo hace Pablo tan a menudo en su escritos, y Pedro, al hacer que las personas regresen a su bautismo y a su identidad como personas bautizadas, por lo que creo que hay un poder real en la Palabra y el Sacramento. . tan juntos Así que no tengo miedo de que la gente ponga demasiado énfasis en los sacramentos. Comparto todas las preocupaciones tradicionales sobre enfatizarlo de manera incorrecta y no entender lo que es. Pero no dejes que ese miedo lo convierta en una zona prohibida. En cambio, consideremos lo que significan para nosotros el pan, el vino y el agua para que podamos comprender las riquezas que Cristo nos dio como dones, no solo hace 2000 años cuando mandó al primer apóstol; pero semana tras semana se ofrece a sí mismo: una especie de experiencia aumentada y encarnada de sus promesas, su gracia, su amor y su presencia para nosotros semana tras semana. Y creo que eso es algo para respetar y apreciar.
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