Podcast: La soberanía de Dios, el discipulado pastoral y el racismo (John Piper)

Este artículo es parte de la serie The Cristoresponde Podcast.

Abordar tres problemas urgentes

En este episodio, John Piper reflexiona sobre cómo Dios puede ser verdaderamente soberano y, sin embargo, los humanos pueden ser moralmente responsables, analiza cómo trató de protegerse del fracaso moral y la depredación, y habla sobre sus propias luchas contra el racismo y los prejuicios. hombre joven.

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Transcripción completa

Bienvenidos

01:24

matt tully
John Piper, muchas gracias por acompañarnos hoy en El podcast de la encrucijada.

juan gaitero
Muchísimas gracias. Estoy feliz de estar aquí.

Hablando del Reino de Dios con el Apóstol Pablo

01:29

matt tully
Además del hedonismo cristiano, hay al menos otros dos discursos doctrinales que creo han marcado su ministerio a lo largo de los años. Y estas son doctrinas que a veces han sido controvertidas entre los evangélicos y que son la complementariedad y la creencia de que Dios es completamente Soberano sobre todas las cosas. Y me llamó la atención, sin embargo, que algunos de los pasajes más importantes de ambas ediciones eran pasajes escritos por Pablo. Si pudiera sentarse con Pablo en persona, ¿hay alguna pregunta que le gustaría hacerle acerca de cómo la soberanía de Dios encaja en la responsabilidad humana? Dijiste que no es necesario en este mundo que sepamos cómo él explica cómo encajan la soberanía de Dios y nuestra responsabilidad. Solo sé que lo hacen. Pero si pudieras sentarte con Paul y hacerle algunas preguntas, ¿qué le preguntarías?

juan gaitero
Sí. Las dos preguntas con las que ahora me conformo con defender el misterio y el malentendido son: ¿Cómo ocurrió el primer pecado en el universo? Y en segundo lugar, ¿cuál es la mejor manera de dar cuenta de la compatibilidad entre la soberanía absoluta de la voluntad humana y la responsabilidad moral de la voluntad humana? Eso es lo que preguntaría. Primero iría al primero porque no creo que Paul haya hablado de eso y creo que sé lo que diría.

matt tully
¿Bien que?

juan gaitero
Pero déjame hacer la pregunta primero para asegurarme de que la gente vea el problema. Adán y Eva no cometieron el primer pecado. Satanás lo hizo. Entonces, en algún lugar de la realidad distante antes de la creación, incluso hablando del tiempo un poco complicado, hubo una rebelión. Los ángeles fueron arrojados. Judas habla de eso. Y salieron. Había un momento por venir. . . porque Dios no lo creó. Todo lo que creó fue bueno, hermoso. Dios no creó el pecado. Creó agentes morales. Ahora, uno de esos agentes morales, o más de uno, en un día brillante y hermoso en la eternidad, le vino el pensamiento: «Debería pensar que quiero ser Dios». No me gusta estar a cargo. Y mi pregunta es, ¿de dónde viene esto?

matt tully
¿Porque no dirías que Dios no es soberano sobre eso?

juan gaitero
No, absolutamente diría que él fue dominante en eso. No hay nada que Él no sepa y sobre lo que, en última instancia, no tenga control, ya sea por Su consentimiento o por intervención activa. Pero vale la pena permitir algo que podría detenerlo. Entonces, si puedes detener algo, no lo detengas, sabes que está sucediendo, lo planeas.

matt tully
Intuitivamente, sabríamos que si dejo que mi hijo corra por la calle y lo atropelle un auto, yo sería responsable de alguna manera.

juan gaitero
Corregir. Especialmente si ves todos los resultados que se derivarían de ello, por eso Dios es tan diferente a nosotros porque puede verlo todo. Como mil millones de efectos de la tragedia. Los conoce a todos y por lo tanto siempre está juzgando en base a lo que sucede después de todo. Así que yo estaba como Paul, «¿Cómo sucedió esto?» Porque sé que llamarlo «libre albedrío» no es una explicación. Es solo nombrar un misterio. Incluso si crees en la autodeterminación última del hombre, que es un medio de libre albedrío, autodeterminación última, eso no es una explicación. ¿Por qué sería? Es bueno. Y no hay ningún incentivo externo para hacerlo de otra manera, porque el universo es bueno. No tengo una respuesta de cómo sucedió. Entonces le pregunté a Paul: “¿Quieres ayudarme?

Lucha con preguntas difíciles

05:42

matt tully
¿Crees que, esto es muy especulativo, crees que Paul lo sabía?

juan gaitero
Creo que me diría: “Hiciste bien en no entrar aquí. Eso no respondió mi pregunta. Y yo diría, si tuviera el coraje, diría: «Está bien, pero ¿tienes alguna idea?» tengo ideas tengo ideas Y aquí. . . No voy porque es complicado y mi memoria no es muy buena, pero Isaías tiene algunos pasajes sobre Dios entregándolos a sus pecados. Y, en el mismo contexto, que una nube se interponga entre las personas para que no vean a Dios. Entonces, tal vez haya una manera de diseñar algún tipo de eclipse de Dios para que los ángeles no puedan verlo tan claramente. Y en lugar de esperar pacientemente al Señor, el espejo era más atractivo. Pero a pesar de que Isaías es inadecuado, simplemente está… está ladrando a un árbol que no da mucho fruto en la copa. Entonces esa sería una pregunta, y no creo que iría muy lejos para hacer esa pregunta. Y el otro es mucho más relevante. En vista del reinado de Dios sobre mi voluntad, ¿por qué soy responsable de los pecados que cometo esta noche?

Entonces, solo le pediría que revelara su comprensión de eso si quisiera. Y creo que Paul, aunque no yuxtapone sistemáticamente esas dos cosas y da una explicación clara, creo que enfatiza el hecho de que ambas son absolutamente ciertas y, sin embargo, Dios es justo y justo, y nosotros somos responsables. . Somos responsables de saber si queremos el mal o si queremos el bien. Aunque no podemos explicar la raíz de esta necesidad, intuitivamente sentimos que cuando quiero mal, soy malo. Soy malo. Y no tenemos que preguntarnos, «¿Cómo quise esto?» ¿Por qué quería esto? Y lo único que le estoy diciendo a la gente es que hay una manera, y no necesitamos saber en detalle cómo funciona, que Dios puede controlar todos estos deseos sin cometer pecado ni tu capacidad de asumir la responsabilidad.

matt tully
Se sabe que tomas una posición muy fuerte en este asunto, dios señor. No importa cómo lo hables. Y, sin embargo, de alguna manera, es alentador escuchar que las dos preguntas que planteas en el corazón de las dos preguntas más difíciles que a menudo, todos nosotros, enfrentamos, y es alentador. Eso es porque hay un sentimiento en el que todos luchamos. con este. Está más allá de todos nosotros.

juan gaitero
Derecha. Creo que una de las razones por las que yo, y creo que todos nosotros, podemos tener una visión muy fuerte y completa del reino de Dios sobre todas las cosas y la responsabilidad humana, es que nos sirve bien en tiempos de sufrimiento. . Ahora, muchas personas piensan que esto causa problemas en tiempos de sufrimiento porque tienen que reconocer que Dios pudo detener el sufrimiento y no lo hizo. Él es, por lo tanto, un Dios malo, pero si confías en él, confía en él en lugar de culparlo, su soberanía en medio de tu sufrimiento será tu esperanza porque tiene un propósito en ello, y te dará fuerzas para ello.

Si dices que un avión vuela hacia las torres gemelas y está a punto de matar a 5000 personas, y Dios no lo ve venir o no puede producir el viento para balancear ese avión 60 pies, tienes a Dios. Al menos no es alguien que pueda consolar a alguien que está herido y pierde la vida para reconstruir de formas que nunca podrían imaginar y crear oro a partir de las cenizas. Te negaste a decirle a Dios: «Bueno, él no podría hacerlo», o «Es tan malo que no lo haría». Así que no tengo este Dios. Tengo un Dios que lo vio venir, que podría desviar los aviones, dejar la torre en pie y razones para no hacerlo.

Por qué la soberanía de Dios es misericordiosa

11:18

matt tully
Y dirías que no es algo difícil y poco interesante de tener. Dirías que es lo más compasivo que puedes decirle a alguien.

juan gaitero
Bueno, es interesante que uses la palabra compasión, porque Noel y yo, mi esposa, leemos la Biblia juntos por la noche, y leemos hasta Santiago. Y anoche se leyó el capítulo 5, que decía: «Piensa en los profetas, cómo fueron tratados». Y luego nos da un ejemplo: “Piensen en Job y en el propósito del Señor, cuán misericordioso y misericordioso fue”. Mató a su familia. Eso es lo que dijo Job. “El Señor dio y el Señor quitó”. Todo el viento no fue quitado. Ningún destino se lo llevó. El diablo no sacó. El Señor me dio a mis diez hijos. El Señor se llevó a mis diez hijos. Luego tomó mi salud. Después de eso, tuvo una buena relación con mi esposa. Y luego tomó mi relación con amigos que me están haciendo la vida completamente miserable con la mala teología. Y entonces Dios revirtió la situación. Y la marea vendrá por todos nosotros. Algunos de nosotros en esta vida encontramos salvación, alivio del cáncer. Otros no lo hacen. Pero él cambiará el rumbo. Y la palabra que eligió fue lástima.

Bueno, conozco a muchas personas que están leyendo en Job, y simplemente niegan con la cabeza y dicen: «No puedo decir eso». Si Dios se lleva a mi hijo, no me inclinaré ni adoraré. Y Job lo hizo. Se enamoró y le encantó. El Señor dio y el Señor – bendito sea el nombre del Señor. Y tan desafortunado. Cuando me preguntaste si podía usar la palabra piedad por Dios que controla todos los horrores del mundo, mi respuesta es sí. Es solo compasión Él es justo Tiene todo tipo de razones para lo que está haciendo y mejor tenga cuidado de que no tratemos de arreglarlas en este mundo Como si no pudiera ver un cierto acto de dar. 230.000 personas de la noche a la mañana en 2005. No puedo mirar eso y decir: “Bueno, sé lo que Dios estaba haciendo allí. No, no lo haces.

matt tully
Y eso es lo que algunas personas hacen. Existe el riesgo de que estos materiales puedan dejar mal sabor de boca cuando la gente lo haga.

juan gaitero
Sí. La providencia no está destinada a ser leída en detalle con certeza. Hay cosas importantes que juzgar acerca de dar. Pero en general, preferimos apegarnos a la Biblia cuando se trata de infalibilidad y no pensar en nuestra interpretación de que el otorgamiento es infalible. no lo sabemos Me gusta decir que Dios está haciendo 10.000 cosas en todo lo que está pasando en tu vida, y no tienes idea de cuáles son. Probablemente conozcas a tres de ellos. Si alguien dice: «¿Qué te iba a traer Dios a Belén, ya sabes, para ser pastor?» Yo diría: «Bueno, eso, eso, creo que cinco o diez… no, miles de millones».

matt tully
Y miramos hacia atrás en nuestras vidas, y comenzamos a ver eso.

juan gaitero
Es verdad. Sí.

Longevidad en el Ministerio Pastoral

14:45

matt tully
Una de las cosas que amas de Pablo es su compromiso inquebrantable con su llamado, incluso en medio del sufrimiento. Y te basas en Hechos 20:24 donde Pablo escribe acerca de terminar su vida y ministerio con fidelidad y sabes, «¿No es hermoso cuando un hombre tiene una gran pasión? tiempo ? ¿hasta el final? Y, sin embargo, parece que miramos a nuestro alrededor todos los días, cada dos días, y escuchamos acerca de otros cristianos, a menudo líderes cristianos, pastores, que han caído, que no han terminado la carrera fielmente. Mirando hacia atrás en su propia vida en el ministerio, ¿piensa en cómo manejó las cosas? ¿Cómo trataste de asegurarte de quemar todo el camino?

juan gaitero
Antes de responder a la pregunta del cómo, permítanme exponer primero la realidad básica. Yo mismo no soy un guardia. Ya sabes, la más nueva, ya no la llaman nueva, es una canción más nueva: el me guardara. Él me sostendrá. Él me mantendrá. Porque mi salvador me ama tanto, me guardará. Amo esta canción. Lloro la mayor parte del tiempo cuando canto esta canción. Porque era verdad. Y si no es cierto, me apunto. Entonces Judas termina con una doxología que es probablemente la más grande y hermosa del Nuevo Testamento. Pero no creo que todos entiendan lo que está diciendo. “Y a aquel que puede guardaros sin caída y presentaros con gozo delante de su gloria, al único y sabio Dios, gloria, majestad, dominio y autoridad, antes de todos los tiempos, ahora y por los siglos de los siglos”. ¿Qué pretenden celebrar todas estas grandes palabras: gloria, majestad, dominio, autoridad? El hecho de que despertaste como cristiano esta mañana y no como incrédulo. Cualquier cristiano que no haya sido despertado en la fe no comprende lo divino, no comprende su pecado, no comprende la corrupción eterna, y no comprende el poder indispensable para preservar el Espíritu Santo.

Entonces, antes de decir algo sobre los pasos que he dado, pequeños pasos contra este tanque de pecado Sherman, solo voy a decir: «Dios, gracias». Porque cuando veo a estas personas que han caído, diría: «Pude haber sido yo, pero antes que nada. Él me guardó». No tengo otra razón para que Dios me salve que la razón por la que me eligió en primer lugar, lo cual ha hecho desde toda la eternidad. La primera elección requiere persistencia. Es, por tanto, tan misterioso y lleno de gracia como el primer acto de fe. Bueno, habiendo dicho eso, es claro que el Nuevo Testamento fue diseñado para salvar a los santos. Y muchas personas tienen una visión loca y no bíblica de la seguridad eterna que dice que los santos no son advertidos o amenazados de que podrían perderse. Bueno, dice Hebreos 3:13, “Amonestaos unos a otros cada día, como se llama hoy, para que no tengáis un corazón malo e incrédulo, que os aparte del Dios vivo”.

Ahora soy calvinista. Creo en la seguridad eterna, mejor aún, en la perseverancia de los Santos. Dios no permitirá que esto suceda por elección. Pero, ¿cómo los sostiene? ¿Cómo se asegura de que sigamos con tales advertencias? Entonces, si me acerco a alguien y lo veo caer en el pecado, y le digo: «Debes estar en un grupo donde la gente te persigue todos los días, para que no tengas un corazón malo de incredulidad que te lleve del Dios viviente, y dicen: «Oh, eso no me puede pasar a mí. Así que no necesito eso». Yo diría: «Esa sentencia es la sentencia de un hombre condenado. Estás en camino al Infierno». Ahora, no estoy diciendo que se vayan al infierno. Estoy diciendo: «Quédate en esa actitud, continúas rechazando las gloriosas provisiones de Dios en la Biblia para advertirte que te recuperes», gritando desde el acantilado de la apostasía, continúas soplando como si tuvieras esto imposible, te perderás el medio de gracia que Dios ha diseñado para llevarte al cielo. Dios y pídele que te abra los ojos a la gloria». 2 Corintios 3:18 dice: «Miren la gloria del Señor, estamos cambiando de un paso de gloria, y viene del Señor, que es el Espíritu. Es el camino al cielo, gloria progresiva de acuerdo a 2 Corintios 3:18 el camino que te lleva a casa, cómo te lleva vas a casa, buscas a Jesús, ¿dónde ves a Jesús? Lo ves en Su Palabra. la Palabra, pero no ves en su Palabra a menos que le pidas a Dios que te abra los ojos.

Salmo 119:36: «Abre» – ¿o es 18? – «Ábreme los ojos para que pueda ver cosas maravillosas». Así que tengo mis pequeñas técnicas IOUS. Lo usé esta mañana en el avión que llegó aquí. Abrí mi iPad para leer mi Biblia y dije: “Que Dios incline mi corazón a tus testimonios y no a la victoria. El IO es: abre los ojos para que pueda verte aquí. Une mi corazón con el temor de tu nombre. S: Sáciame esta mañana con tu amor inagotable. Rezo esto casi todos los días cuando abro mi Biblia, porque es tanto una Biblia como una oración, y el Espíritu Santo me ha nutrido. E intentaré seguir así hasta que me vaya. Y no doy nada por sentado. No doy nada por sentado. Si Dios me deja ir y apostaté, dejé a mi esposa, dejé el Ministerio, dejé la fe, me quiero ir al infierno. John Piper estaría en el infierno. Y dices: «Bueno, ¿cómo puede ser eso? ¿Cómo puedes perder tu salvación? Yo diría: «No he perdido mi salvación. Él dice claramente en Hebreos 3:14, justo después del texto que cité: «Viviréis hasta el fin cuando seáis parte de Cristo». el que no se hizo parte de Cristo, o la perseverancia, lo dejáis.

El apóstol Pablo rompiendo las ataduras del racismo

22:08

matt tully
Así que una de las cosas que dices que Paul hizo por ti fue que te ayudó a acabar con los prejuicios y el racismo de tus primeros años de la cultura más sureña en la que creciste en las décadas de 1950 y 1960. Y escribes: «Ningún seguidor de Jesús dijo cosas más importantes o explosivas sobre la raza y el origen étnico que el apóstol Pablo». ¿Crees que debemos escuchar de nuevo lo que Pablo está diciendo acerca de la raza y el origen étnico y nuestra unidad en Cristo al pensar en la Iglesia Evangélica en general hoy? Y si es así, ¿qué significa eso?

juan gaitero
Efesios 2 es tan explosivo como lo es, desde el versículo 13 hasta el final del capítulo, sobre la reconciliación con Dios, unos con otros, en un nuevo hombre. Un gran desastre. O Colosenses 3:11, o Gálatas 3:28, o cualquier discusión sobre gentiles y judíos como un tema muy importante como Gálatas 2, donde Pedro se abstiene de comer con gentiles. Así que tienes esas palabras, y creo que eso es lo que necesitamos hoy. Y eso es solo un poco controvertido. Ha habido un cambio -solo digo en los últimos dos años- hacia un mayor enfoque en los aspectos prácticos de la justicia, la diversidad, la reconciliación, la reconciliación en lugar de una apertura textual cuidadosa y un anuncio profético radical de los contenidos del texto. estados

No son alternativas, y no pretendo dar esa impresión. Esta es mi preocupación. Creo que todo predicador debe tomar el texto muy en serio. Me tomo en serio las implicaciones del texto. Y esto es lo que pienso. Cuando yo era niño, y unos 50 años antes de eso, estamos hablando realmente de la primera mitad del siglo XX, probablemente todos los miembros del Klan del Sur pertenecían a una iglesia. Lo que estoy diciendo es que fue un sermón muy imperfecto. Debido al tipo de predicación que tengo en mente, no podían esperar. Ellos no pudieron. Dirías cosas que serían tan extrañas para los miembros del Ku Klux Klan que saldrían de tu iglesia o te despedirían rápidamente. Y eso es lo que debería suceder hoy, y no tienes que ir al corazón de la economía, digamos, o la reforma penitenciaria, o el comportamiento policial, y creo que deberíamos hablar de todas estas cosas, ¿sabes? Equivocado. Solo digo que no son las cosas radicales. ¿Estás bromeando? ¡Lee tu Biblia! ¿Quieres ver algo radical? Mira lo que dice Pablo acerca de ti, un hombre negro, o de mí, un hombre blanco, ambos bajo la sangre de Jesús, unidos a él por nuestra justicia en el perdón de nuestros pecados, y casados ​​en una familia que aún vive junta en el cielo. ¿Y crees que podrías decir cosas malas de mí? ¿Me despreciarás? ¿Me vas a tratar irrespetuosamente? Quiero decir que no es posible. Y no es así como predica. Porque no somos buenos predicadores. No somos buenos para extraer cada gota de implicaciones radicales de estos textos. Entonces sí. Respuesta corta: sí. Imagen paulina del hombre nuevo en Cristo. Ni judío ni gentil, ni esclavo ni libre, escita ni bárbaro, pero todos en Cristo son tan radicales que predican fielmente con una aguda aplicación profética del texto, que la gente se daría vuelta en sus asientos y abandonaría la iglesia o el fuego. disparar a este sacerdote o su prejuicio racial.

Final

27:09

matt tully
Bueno, gracias, doctora. Querida Piper, hoy pasaste tiempo conmigo, no solo para hablar sobre tu amor por Paul y tu comprensión de lo que dijo, sino también sobre tu propia vida: cómo Dios usó a Paul para pensar en ti, dar forma a tu teología y cómo realmente vivir como cristiano. Estamos agradecidos por eso.

juan gaitero
Gracias.

John Piper es el autor Linajes: Raza, Cruz y el cristiano. Obtenga más información sobre el libro viendo este documental de 18 minutos.

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