Podcast: Lo que necesita su matrimonio (Paul David Tripp)

Este artículo es parte de la serie The Cristoresponde Podcast.

Vea la gracia de Dios en su matrimonio

En este episodio, Paul Tripp explica cómo se aplica el evangelio a la realidad cotidiana del matrimonio y por qué es solo una perogrullada. Reflexiona sobre las lecciones importantes, pero a veces dolorosas, aprendidas durante muchos años de matrimonio con su esposa, Luella, algunas de las preguntas matrimoniales más comunes que le han hecho a lo largo de los años, años de seminarios matrimoniales y asesoramiento a cientos de parejas, y ofrece algunos consejos prácticos. consejos para los cónyuges que luchan por comunicarse de una manera que honre a Dios y a los demás.

Suscribir: podcast de manzana | Spotify | Podcasts de Google | RSS

Los temas tratados en esta entrevista:

matt tully
Paul, muchas gracias por acompañarme hoy. El podcast de la encrucijada.

Paul David Tripa
Es un placer estar contigo.

matt tully
¿Cuánto tiempo han estado casados ​​usted y su esposa Luella?

Paul David Tripa
Es difícil imaginar que esto sea cierto, pero este año (2021) estaremos celebrando 50 años de matrimonio.

matt tully
¡GUAU! ¡Cincuenta años!

Paul David Tripa
Miro hacia atrás y pienso en lo bueno que fue Dios en su presencia, misericordia y sabiduría para con nosotros. Le propuse matrimonio a Luella cuando tenía diecisiete años. Creo que sabía muy poco sobre el amor, sobre las relaciones, sobre la profundidad y la gloria de la gracia de Dios. No tenía una buena comprensión de la naturaleza práctica de la sabiduría de Dios en las Escrituras, por lo que nos sentimos muy bendecidos. Estuvimos comprometidos durante tres años y yo tenía veinte cuando nos casamos. No somos héroes de bodas. Luella y yo no somos expertos en bodas. Somos el producto de una gracia incalculable y una sabiduría tan profunda que no tenemos fundamento. Por eso estamos muy agradecidos. Seguimos trabajando en nuestro matrimonio hoy, porque entre convertirnos y no volver a casa todavía somos pecadores necesitados de la gracia de Dios, y ese pecado está asomando su fea cabeza. Pero tenemos una gran esperanza porque hemos visto la gracia de Dios en acción.

matt tully
¿Cómo se conocieron? Dijiste que te comprometiste cuando tenías 17, ¿entonces saliste un poco?

Paul David Tripa
Vi a Luella por primera vez en mi primer año de universidad y la miré. Se sintió incómoda. Estaba decidido a averiguar quién era esta persona y llegar a conocerlo. Cuando le pedí una cita, me dijo que no estaba interesada en una relación seria. Ella estaba en uno y resultó herida, pero accedió. Cuando terminó la cita, me dijo que no le preguntara más. Lo hice, y ella accedió a otra cita y me pidió que no volviera a preguntarle, y así lo hice. Y así seguimos durante un tiempo. Cuando le dije que la amaba unos meses después, su respuesta fue: «¿Qué? ¿Me amas? ¿Qué sabes sobre el amor? ¡No me digas eso otra vez!». Ella tenía razón; Sabía muy poco sobre el amor. Pero fue en la universidad que nos conocimos, y nos casamos entre el primer y último año de universidad.

matt tully
¿Cómo fue en la escuela y casada? No es muy común, al menos no hoy en día.

Paul David Tripa
Fue increíble y estresante. Ese primer año, Luella tuvo un accidente automovilístico muy grave y se lastimó la espalda, por lo que estuvo postrada en cama por un tiempo. Pero, por otro lado, fue una experiencia tan dinámica y emocionante aprender juntos, por lo que estamos agradecidos de haber podido hacer esto.

matt tully
En nuestra última conversación para este programa, hablamos sobre el liderazgo en la iglesia local, el ministerio pastoral, y más específicamente, la comunidad de liderazgo que rodea al pastor. Bromeaste en esa conversación que todos tus libros tratan sobre el evangelio, pero que se aplica de diferentes maneras en diferentes áreas de nuestras vidas. Así que tal vez empiece a hacer eso por nosotros con la boda. Aprenda cómo el evangelio afecta nuestros matrimonios. Suena genial para todos nosotros, pero creo que a veces la pregunta es, ¿cómo empiezo a pensar en ello?

Paul David Tripa
Déjame darte una visión general primero. Cada vez me queda más claro que todo el drama del evangelio está teniendo lugar en su matrimonio. Cuando te das cuenta de eso, obtienes una forma completamente nueva de pensar sobre cómo vivimos juntos en un matrimonio de unidad, comprensión y amor. Déjame explicarte esto. Este es el lado oscuro del drama evangélico: es el pecado, el egoísmo y la idolatría. Si me preguntaran por qué los problemas en el matrimonio, diría que porque somos pecadores. Lo más peligroso de mi matrimonio es que estoy casado con otro pecador. Lo llevaba dentro de mí. es mi pecado ¿Y qué me hace el pecado? Pablo nos dice en 2 Corintios 5 que Jesús vino para que los que viven ya no vivan para sí mismos. El ADN del pecado es el egoísmo. Quiero lo que quiero, y lo quiero ahora, y quiero que la gente me lo dé. Este soy yo en el centro de mi universo. Mira, todavía estoy luchando con esto. De vez en cuando me quedo atascado en el tráfico cuando la gente está preocupada por interponerse en mi camino. Todos lo somos. ¿Quién no puede hacer nada con eso? Gran parte de las peleas en el matrimonio y los desacuerdos en el matrimonio son solo egoísmo. No respondiste como yo quería que respondieras. No me diste lo que quería. No llegaste a tiempo cuando yo quería que llegaras a tiempo. tu no piensas como yo pienso. Y luego la tercera cosa es la idolatría. Significa que somos adoradores, y eso significa que algo siempre gana mi corazón, y lo que gana mi corazón determina mi comportamiento. En el matrimonio, las cosas se vuelven más importantes de lo que realmente son y entonces controlan mis palabras y mis reacciones. Ganar una discusión se vuelve demasiado importante. Salirse con la mía se vuelve demasiado importante. Crees que soy increíble, se está volviendo demasiado importante. Entonces, cuando comprende estas tres cosas, comienza a comprender por qué está luchando. Imagine a cada hombre haciendo la pregunta: ¿Qué es demasiado importante para mí en mi matrimonio en este momento? ¿Y si todas las mujeres hicieran esta pregunta? Creo que las parejas estarían haciéndose esa pregunta en el centro de su lucha. Esta es la oscura historia del evangelio. Esta es la buena noticia: es la gracia salvadora de Dios, nuestra identidad en Cristo y el perdón infinito. Ahora, esto es gracia salvadora: no estoy solo en esta lucha en el matrimonio. ¡Dios me salve, necesitas escuchar eso, de mí! Esto es lo que significa cuando las escrituras dicen que Jesús vino para que los que viven ya no vivan para sí mismos. Es el mayor riesgo para mí. Así que puedo estar muy feliz de tener ayuda en mi matrimonio. No solo es esta montaña de principios gloriosos; Lo miraría y pensaría: Yo nunca podría hacer estas cosas. Dios me encuentra allí. Su gracia acompaña cada uno de los mandamientos de Dios, o los mandamientos simplemente no nos destruirían. Mi identidad en Cristo es que yo estoy en él y él en mí, y verdaderamente en él está todo lo que necesito por el bien de la vida y la piedad. Esto significa que no tengo que mirar a mi esposa o esposo para que me reconozcan. Luella me quiere, pero no se levanta por la mañana diciendo: ¿Cómo puedo identificar a Paul hoy? Ni mis hijos, ni mi trabajo, ni mis posesiones. No hay una de estas cosas nunca funcionará para darme una identidad. Una vez que haya establecido mi identidad, puedo amarte sin tener derecho a nada de ti que afecte toda la relación. Creo que mucho de lo que llamamos romance es solo una búsqueda egocéntrica de identidad. Cuando me dices las cosas correctas, me siento bien y siento que puedo vivir hoy. ¡GUAU! ¡Qué carga para el matrimonio! Y luego el perdón: ese es un flujo continuo de perdón porque estás equivocado. Dirás cosas que no debes decir, harás cosas que no debes; pero si hay perdón, no debemos temer que la otra persona diga: lo que hiciste fue muy bueno. No debemos tener miedo a la confesión oa la confrontación del amor. Estas cosas pueden sobrevivir y permitirnos crecer y cambiar. En el lado oscuro del evangelio, describí todos los problemas que enfrentamos. En el lado positivo del evangelio, he descrito toda la ayuda que necesitamos. Una vez que te das cuenta de esto, te pone en una nueva trayectoria en tu matrimonio que es muy útil.

matt tully
¿Cómo contrasta esto con el matrimonio? consejos que ve a menudo en libros y seminarios y tal vez incluso de terapeutas? ¿Cómo es esto a menudo diferente de la norma?

Paul David Tripa
El problema es que todos estos consejos, no puedo decir todos, la mayoría son bíblicos, sabios y deben seguirse. Pero todo lo que Dios me dice que haga tiene sus raíces en lo que Él ha hecho por mí. Me atengo a los Diez Mandamientos, y son un Monte Everest espiritual para mí. No tengo la capacidad para hacer eso. A menudo ni siquiera tengo ganas de hacer estas cosas. Entonces necesito entender cómo Dios me encuentra en esos tiempos, qué me da para que pueda hacer esas cosas. La identidad continúa, lo que falta es el mensaje. Por ejemplo, toda mi capacidad para escuchar las críticas de Luella se basa en mi conocimiento de que no hay nada que ella pueda revelar en mí que no haya sido perdonado por la obra del Señor Jesucristo. Me da esperanza; me da coraje; me da la capacidad de escuchar. Sabes, estoy seguro de que eres como yo, y todos los que escuchan esto son como yo, cuando alguien comienza a confrontarte, tu pecho se contrae, comienzas a discutir en tu cabeza en tu defensa, tus orejas están rojas. Esta es una respuesta pecaminosa natural. Es el evangelio lo que me llevará más lejos. No tengo que defenderme porque Jesús pagó la pena por las partes más oscuras de mí. Escucha, no puedes predicar este evangelio a ti mismo lo suficiente. no puedes Lo necesitas todos los días. Escribí una reflexión sobre el evangelio porque creo que lo olvidamos y necesitamos ese recordatorio todos los días.

matt tully
¿Qué le dirías a la persona que escuchó esto y dijo: Sí, eso es cierto, pero ¿no es un poco simplista? ¿No son nuestros matrimonios más complicados que eso y la dinámica de la relación es más complicada que eso? No es suficiente decir: “Piensa bien, aplica, cree el evangelio en tu matrimonio”?

Paul David Tripa
Pero cosas como el perdón, la confesión, la fe en el reino de Dios que nos unió a pesar de que somos diferentes, esas creencias son la escalera que nos lleva a las complejidades de nuestro matrimonio. Si no pueden hablar honestamente el uno con el otro, si tienen un armario lleno de temas tabú, no podrán manejar las complejidades de su matrimonio. Es cuando puede abrir ese armario y colocar esas cosas frente a usted y sentarse juntos y separarlos que realmente puede acceder a todas esas complejidades. Por supuesto, el matrimonio es complicado. Es 24/7 – por supuesto. Dos personalidades, criadas con diferentes trasfondos culturales, criadas con diferentes suposiciones sobre la vida, conectadas por diferentes personalidades de Dios – es complicado, por supuesto. El evangelio nos da una manera de entender estas complejidades.

matt tully
¿Usted y su esposa tienen hábitos o ritmos tangibles diseñados para ayudarlos a mantener el evangelio del matrimonio enfocado en cada paso de la vida diaria?

Paul David Tripa
Creo que probablemente lo más consistente en nuestro matrimonio es esta cosita que dice Efesios 4: No se ponga el sol sobre vuestro enojo. No debemos acostarnos enojados por la noche, y no debemos acostarnos por la noche con argumentos sin resolver. A veces uno de nosotros es terco, y antes de dormir decimos: Realmente tenemos que hablar de eso hoy.. Fue un gran salvavidas, porque si no lo piensas más. Cuanto más lo piensas, más te conecta con otras cosas que sucedieron, y de repente la maleta se llena más y más, te duele más y más y más y más amarga, y eso es exactamente lo que Pablo quiere decir cuando te lo dice. . vaya oportunidad. Es perturbador cuando esto sucede, y por eso es una sabia gracia para nosotros que Dios diga: Arréglalo antes de irte a dormir. Tener esta conversación. Despertarse por la mañana con una pizarra fresca. Tener esta conversación es una lección de humildad y, a veces, vergonzoso, pero te recuerda por qué amas a esta persona y por qué quieres una buena relación con ella. En el matrimonio, o heredas buenos pensamientos de la persona con la que estás casado, o heredas malos pensamientos de esa persona. Las parejas se truncan, porque no lo hicieron rápido, y dicen: Ya no respeto a esta persona. Realmente no quiero vivir con ellos.. Sería posible que Luella me dijera eso porque soy un poco desordenado. Pero Dios nos salvó de eso, y nos iluminó las cosas más brillantes, en lugar de las cosas oscuras.

matt tully
Probablemente sea un cliché, pero el tema de la comunicación en general sería uno de los mayores problemas para muchas parejas. Una persona dice algo, o no lo dice, de cierta manera y la otra persona lo interpreta de cierta manera, y pronto al menos algunos de ellos, tal vez ambas personas, se sienten confundidos, heridos o molestos. Ayúdanos a pensar, casi como un caso de estudio, ¿cómo se relaciona el evangelio con el tema de la comunicación con nuestra pareja?

Paul David Tripa
De nuevo, hay esas pequeñas frases en las Escrituras que son tan útiles. La Biblia dice que solo debes hablar de una manera que dé gracias al oyente. La lengua intramuscular irritada e inflamada impide la comunicación. Hay momentos en los que quiero hablar, pero no debo. Debo ir a algún lugar y orar para ponerme en un lugar donde pueda hablar porque las cosas importantes que deben decirse están nubladas por cómo quiero decirlas. Para agradecer a la comunidad, quiero hablar de una manera que te ayude, que te ayude a salir adelante, que te ayude a dar lo mejor de ti, que te ayude a recordar la presencia de Dios en este momento tan difícil para nosotros. Es universalmente cierto: nunca has tenido una conversación cuando alguien se te vino a la cara, tal vez tan cerca que puedes oler su aliento y decir cosas hirientes e inflamatorias; Nunca tuviste esta conversación y fuiste y dijiste: Chico, eso fue útil. Creo que el amor es así. aprendí mucho tenemos que hacerlo de nuevo. Quieres que esto nunca vuelva a suceder, y lo que recuerdas en esta conversación es de una manera: recuerdas la tristeza. Recuerdas la actitud. Tal vez las cosas que necesitaban expresarse se hayan perdido. Creo que sucede una y otra vez en el matrimonio. Si le hubiera dado a esta persona la misma gracia en esta conversación que Dios me ha dado a mí, qué diferente hubiera sido ese momento de comunicación.

matt tully
¿Hay alguna otra pregunta común que le hayan hecho a lo largo de los años cuando habló con cientos, si no miles, de parejas? ¿Cuáles son las cosas principales que surgen una y otra vez?

Pablo-David Triopach
Creo que una de las cosas es que con lo que la gente lucha es con la enorme diferencia entre ellos y su pareja. Por supuesto, las cosas relacionadas con el género son milagros de la creación de Dios, pero mi matrimonio, por ejemplo. Crecí aburrido del pan blanco en Toledo, Ohio. Luella creció en el entorno exótico de Placetas, Cuba. Somos muy diferentes. Nuevamente, aquí es donde la verdad del evangelio nos ayuda. Cuando Pablo está en Atenas y describe la participación de Dios en su creación, está diciendo que es Dios quien determina exactamente dónde viviremos y la duración exacta de nuestros días. Dios está escribiendo tu historia. Entonces Dios, según su plan soberano, escribió juntos a Luella de Cuba y Paul Tripp. No es un gran error. La elección de Dios define lo que es sabio, bueno, amoroso, fiel y verdadero. Entonces eso me dice que Dios no tiene la intención de que estas diferencias nos perpetúen y nos desalienten, sino que nos dan el bien. Una de las cosas de las que hablo cuando escribo sobre el matrimonio es de tratar esas diferencias con respeto y gracia. Nadie ha sido más influyente en mi vida que Luella. Nadie me abrió los ojos a cosas que nunca hubiera visto sin Luella. Ya sea comiendo cosas que pensé que nunca comería, disfrutando cosas que nunca pensé que me gustarían o pensando en formas que nunca pensé, eso es lo que debería suceder. Bueno, ¿es fácil? No. Es difícil cuando la persona a tu lado tiene una reacción inexplicable a algo, ¡una reacción que no se parece a nada que hayas tenido antes! Es lo que haces con él lo que marca la diferencia. Creo que es extremadamente útil entender que Aquel que nos escribió juntos quiere ser parte de la obra de cambio que está obrando en nosotros. Quiero decir una cosa más sobre todo lo que hablamos. Lo que el evangelio nos enseña es que el cambio casi siempre es un proceso, no un evento. Así que la paciencia es el nombre del juego en el matrimonio. No construyes un matrimonio saludable teniendo una conversación honesta. Siempre planta buenas semillas y cosecha malas hierbas, siempre planta buenas semillas y cosecha malas hierbas. Miras hacia atrás y de repente tienes un matrimonio maduro que es un jardín en el que nunca pensaste que vivirías, pero es un trabajo largo, paciente y diario. ¿No es así como Dios obra en nuestras vidas? Él nos perdona, nos atrae a una relación con Él y luego se arremanga y comienza a trabajar en nosotros. No sé si alguien está escuchando, pero soy muy consciente de que todavía no tengo un grado de gracia. Dios todavía está trabajando pacientemente en mí, y estoy agradecido por él. Así que se necesita la misma paciencia en el matrimonio.

matt tully
Hable con la persona que está escuchando ahora, tal vez sea una pareja o simplemente un cónyuge, que puede estar preocupado de que la mala hierba regrese a un ritmo mucho más rápido que la buena fruta, y tal vez simplemente se sienta desanimado y un poco ansioso. ¿Hay algunas preguntas de autoevaluación que sugeriría que la persona, o tal vez una pareja, se hiciera a sí misma?

Paul David Tripa
Si te resulta imposible la comunicación, si te resulta imposible resolver los problemas, si fantaseas con no casarte, pide ayuda. Consigue ayuda. Llega un momento en que estás tan confundido, tan confundido y tan determinado que no puedes ser objetivo acerca de tu matrimonio. Por eso Dios nos bendijo con el cuerpo de Cristo. El matrimonio no debe separarse de los ministerios esenciales del cuerpo de Cristo. Consigue ayuda. Prepárate para abrirte para que alguien te lleve de donde estás a donde debes estar, porque sabemos que la gracia de Dios es suficiente. Sabemos que su fuerza se perfecciona en nuestra debilidad. Lo que necesitamos es alguien que nos ayude a aplicar esta gracia a las cosas por las que estamos pasando en este momento. Creo que estás llegando a un punto en el que no puedes hacerlo tú mismo y solo necesitas ayuda.

matt tully
A lo largo de los años, ¿hay alguna pareja mayor o algún cristiano mayor que desempeñó este papel en su vida?

Paul David Tripa
Tuvimos la suerte de que mi hermano Ted falleciera antes que nosotros en matrimonio con mi hermana Barbara Joe. Obtuvimos mucha sabiduría de ellos. Recuerdo hablar con mi hermano Ted bastante a menudo. Recuerdo momentos en que Ted vio cosas y no esperó a que yo hablara con él y compartiera su sabiduría conmigo. Así que creo que es muy importante encontrar a estas personas maduras. Si hay pastores que están escuchando, encuentre a esas personas maduras (parejas casadas en su congregación) y anímelos a ministrar a parejas jóvenes. El personal de una iglesia, no importa cuán pequeña sea esa iglesia, no puede satisfacer todas las necesidades de un matrimonio en una semana determinada de la vida de esa iglesia. Encuentre esas parejas maduras que han vivido juntas durante mucho tiempo, que han aprendido a aplicar el evangelio de la gracia de Dios en sus matrimonios y se movilizan para ayudar a las parejas jóvenes. ¿Por qué esperar a que suceda el problema? Hazlo de forma preventiva. Enseñe a su pareja desde el principio a tomar buenas decisiones para que no lleguen al punto en que estén tan desesperados que no sepan qué hacer.

matt tully
Si pudieras retroceder cincuenta años hasta el día antes de casarte con tu esposa Luella y decirte una cosa, ¿qué dirías?

Paul David Tripa
Paul, tu mayor problema nunca será Luella; estará contigo Si aceptas la cantidad de posibilidades que tienes de destruir el matrimonio por tu pecado, por tu identidad, por tu idolatría, entonces me convertí en un hombre muy enojado en nuestro matrimonio. estaba destruyendo mi vida, mi ministerio y mi matrimonio; y Dios me salvó. Ojalá supiera lo que sé ahora. Ojalá alguien pudiera ayudarme a entender que ese sería mi mayor problema. Si tengo el compromiso de seguir trabajando en mí misma, de permanecer abierta a la visión que Luella tiene de mí, de creer que la gracia de Dios es suficiente, si puedes hacer eso, hay esperanza para tu matrimonio.

---

---