Podcast: Lo que tiene que soportar como sacerdote (John MacArthur)
Este artículo es parte de la serie The Cristoresponde Podcast.
Mantente fiel
John MacArthur, autor Mantenerse fiel en el ministerio: 9 creencias esenciales para todos los pastores, explora lo que se necesita para perseverar como sacerdote. Explica por qué el fracaso pastoral y el agotamiento parecen ser más comunes que nunca, por qué los pastores deben evitar el ‘sí’ a toda costa, cómo un accidente automovilístico confirmó un llamado al ministerio y lo que aprendió de más de 5 décadas de ministerio individual en la iglesia.
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Transcripción completa
Bienvenidos
matt tully
Pastor MacArthur, muchas gracias por estar conmigo. El podcast de la encrucijada Este Dia.
Juan MacArthur
Es un placer estar contigo. Hemos tenido una gran asociación a lo largo de los años con la gente de Cristoresponde y realmente creemos en su misión.
primer sermón
matt tully
Viniste por primera vez a Grainne Community Church en 1969, hace 50 años, y todavía estás sirviendo allí. ¿Recuerda el primer sermón que predicó desde este púlpito y en qué escritura se basó?
Juan MacArthur
Sí, es un recuerdo muy vivo en mí. Me han recordado esto muchas veces a lo largo de los años. Reboté en Mateo 7, desde el versículo 13 hasta el final del capítulo. Y eso apunta directamente al texto que dice: “Muchos me dirán: ‘Señor, Señor, ¿no profetizamos en tu nombre, en tu nombre echamos fuera demonios, y en tu nombre no hicimos muchos milagros? ¿nombre?» Y entonces les declararé: ‘Nunca os conocí, apartaos de mí, obradores de la anarquía’.
Crecí en la iglesia. Crecí con un sacerdote que era pastor, un sacerdote que era pastor, y casi todos sus amigos estaban en el ministerio pastoral. Y me quedó claro que las iglesias estaban llenas de personas inconversas, como en Estados Unidos antes de 1740 cuando ocurrió el Gran Despertar. Las iglesias estaban llenas de gente incrédula, y era una carga para mi corazón. Entonces, el primer domingo por la mañana que estuve allí, comencé a concentrarme en las personas que estaban sentadas en Mateo 7:21. Y marcó la pauta para los libros que salieron más tarde: El evangelio según Jesús, El evangelio según los apóstoles, El evangelio según Pabloy vergüenza del evangelio– todo esfuerzo por tener claro el evangelio para que realmente podamos hacer lo que la Escritura nos dice: comenzar el juicio con la casa de Dios.
Así que sí, tengo recuerdos vívidos. De hecho, la iglesia ocasionalmente saca CDs de ese viejo sermón, lo cual preferiría no hacer, pero todavía lo hacen como recuerdo.
matt tully
¿Recuerda alguna reacción o sentimiento de cómo se sentía la gente acerca de ese sermón en ese momento?
Juan MacArthur
Hay una especie de silencio atónito, porque es solo un llamado audaz y honesto para un rescate real. Teníamos personas que claramente no estaban convertidas. Algunos de ellos estaban en el coro. Algunos de ellos formaban parte de la junta directiva. Algunos estaban involucrados en el ministerio. Algunos de ellos estaban allí mismo. Fue como tirar el guante el primer día. Pero la reacción entre la gente fue realmente muy positiva porque animó a los verdaderos creyentes, y las personas que no conocían al Señor, algunos de ellos hicieron un serio examen de conciencia y con el tiempo la gente llegó a conocer al Señor de una manera verdadera.
No recuerdo ninguna hostilidad inmediata en respuesta a eso, porque creo que la gente no sabía qué hacer con ese tipo de publicaciones. No han oído nada como esto de los ministros antes. Y salió directamente de la boca de Jesús, así que realmente no sabes qué hacer con él. No quieres atacar al Señor. Y fueron sus palabras las que más me preocuparon. Así que creo que eso marcó la pauta para el resto del ministerio allí. Las personas ansiosas estaban listas y dispuestas a obedecer la palabra de Dios, y cualquier cosa que la palabra de Dios dijera, la obedecerían. Tuvieron un poco de tiempo para acostumbrarse a esto, pero es el carácter de nuestra iglesia hasta el día de hoy.
Discerniendo un llamado al ministerio pastoral
matt tully
¿Puedes describir el momento en que te sentiste llamado por primera vez a una vocación pastoral? ¿Hubo algún tiempo o período en el que Dios te atrajo hacia sí mismo?
Juan MacArthur
No sé si fue una revelación o un momento en que me sentí llamado a servir. Nadie me presionó. Mi padre no me presionó, a pesar de que fue sacerdote toda su vida. Pero sentí crecer que quería hacer. Este es mi corazón. No consideré nada más seriamente. Fui a la universidad, incluso en mi primer año, y tomé unas diez unidades de griego en mi primer año de escuela porque quería abordar el Nuevo Testamento, y lo supe desde el principio.
Pero hubo un evento al final de mi primer año. Regresamos de California, y el auto volcó y me arrojaron fuera del auto. Es una historia que he contado en el pasado. Pero resbalé en la carretera unos 110 o 120 metros. Eso es lo que dijeron. Terminó en la cama durante meses. Y creo que eso selló la realidad de mi llamado en el sentido de que mi vida no es mía. No debería estar a salvo. Tenía quemaduras por frotamiento en toda la espalda. Ni siquiera había un hueso roto en mi cuerpo. Y supe que el Señor me ayudó para eso. Así que básicamente dije, Mira, lo que quieras que haga, lo haré. Si me tratas así, obedeceré. Así que tuve tres meses en cama para asentar mi propio corazón y obedecer al Señor y ser lo que él quería que yo fuera. Entonces, creo que la dirección natural que tomaría mi vida parece haber sido sellada.
Desánimo en el ministerio
matt tully
Entonces, ¿hubo algún momento en su vida en el que se sintió muy desanimado en su ministerio y tal vez incluso cuestionó su llamado o pensó en renunciar? ¿Ha sucedido esto antes? Y si es así, ¿cómo superaste eso?
Juan MacArthur
Honestamente no puedo decir que hubo un momento en que estuve tan desanimado que pensé en dejar el ministerio. Tiendo a ser un luchador. No soy un desertor. Recuerdo que uno de mis entrenadores de fútbol me decía: Cuando se pone difícil, se pone difícil. Y eso caracterizó mi acercamiento a la vida del ministerio y todo eso. Se necesita mucho para llegar a un punto en el que me rindo. Por supuesto, hay cansancio con tu propio pecado, y siempre tienes que lidiar con eso en el ministerio. Siempre predicas algo mejor de lo que puedes vivir 24/7.
Pero muchas cosas les sucedieron a todos los ministros. Hubo rebeldía entre el personal. Ataques y agresiones las ha hecho gente que miente. Siempre estuvo ahí. E Internet es ahora tan omnipresente con la propaganda anti-MacArthur como lo es contra todos los demás. Pero eso no era importante para mí. Siempre he querido examinar mi propio corazón. ¿Soy quien debo ser ante el Señor? ¿Me llamo? ¿Es eso lo que me dio a hacer? Así que tengo que ser fiel. «Es necesario encontrar mayordomos fieles», dijo Pablo. Y siempre veo el ministerio como mayordomía. Este no es el descuido de mis dones. Esto no es gestión de mis talentos. Es una mayordomía de las personas que Dios me da. Así que yo soy su pastor. Y no puedo parar. No puedo fallar porque hay que coleccionarlos. Jesús miró su rodilla y dijo que sí. son como ovejas sin pastor. Y si eres llamado a ser el subpastor del gran Pastor, y él te da un gran rebaño de personas, esa supervisión es mejor que sea coercitiva, tan coercitiva que nada pueda impedirte ejercer esa supervisión. Entonces la responsabilidad de alimentar y conducir el rebaño, brindar protección al rebaño que Dios me ha dado y sobre todo ser parte cercana del ministerio en el que estaba involucrado. Estas son siempre las personas que el Señor me ha dado para cuidar, alimentar, nutrir, guiar y proteger, y por eso no me rindo, no porque esté superando el miedo personal, sino porque siento el peso de esta responsabilidad. que debo dar cuenta al Señor.
Obligatorio por Grace Community
matt tully
¿Diría que esa es parte de la razón por la que permaneció en Grace Community Church durante cinco décadas y no siguió el ministerio en otro lugar? Este tipo de mandato parece bastante raro en estos días.
Juan MacArthur
Sí, y creo que eso es exactamente. Creo que es sabio de tu parte. La razón por la que estoy aquí es porque el Señor me quería allí, del lado divino. Por mi parte, me fue dada la perfección de los santos para la obra del ministerio como mi vocación: enseñar la palabra, proteger a los santos, hacer la obra del ministerio. La maduración de los santos es un proceso muy largo. Y Pablo les dice a los gálatas que está trabajando hasta que Cristo se forme completamente en ellos. Creo que si nuestra meta es edificar a los santos para un ministerio efectivo y madurarlos en el proceso de santificación hasta que sean como Cristo, ¿cómo puedes escapar de eso? Y no estoy diciendo que todo el mundo debería quedarse donde empezó para siempre. Sé que el Señor tiene diferentes planes para diferentes personas. Pero para mí fue esta supervisión de esas vidas y el propósito de la salvación no es solo o traer muchas personas a una iglesia y tener muchas actividades, sino ver a los santos perfectos para la obra del ministerio, verlos como Cristo. Estaba totalmente comprometido con la urgente necesidad de formar hombres temerosos de Dios. Entonces, desde el principio, alguien tenía que producirlos. Alguien tenía que levantar hombres que pudieran predicar y predicar la palabra, y que pudieran difundir el evangelio y educar líderes en todo el mundo, y yo sabía que sería un compromiso a largo plazo allí, así que todos estos las cosas formaban parte de él desde el principio. cómo entendí mi gestión.
La era del ministerio y las normas culturales
matt tully
Entonces, ¿qué piensas acerca de la falta de personas que asisten a la iglesia por largos períodos de tiempo? Reconociendo lo que dijiste antes acerca de que Dios llamó a diferentes personas de manera diferente y que no todos fueron llamados a permanecer en su primera iglesia para siempre, parece bastante inusual estar allí incluso por más de diez años. ¿Qué piensa usted de eso? ¿Hay algo en la cultura del cuidado pastoral que necesita ser recalibrado?
Juan MacArthur
Sí, hay mucho que recalibrar. Es parte de la iglesia respetar a los que están por encima de ellos en el Señor. Y lo otro es que las personas que están bajo el ministerio pastoral no los atienden, entonces cuando no les gusta como los tratan, dejan ese ministerio.
Mira, la santificación es un proceso a largo plazo. Es un gran desafío enseñar a esta generación acerca de la santificación porque esta generación está muy ocupada haciendo que la iglesia sea cómoda para las personas que no creen. Es un cebo y un interruptor para llamarlos repentinamente a la santidad. Si estás tratando de diseñar la iglesia para que luzca como el mundo y sea algo así como a lo que están acostumbrados, y los tipos de entretenimiento que les gustan y los estilos que les gustan, si estás tomando las identidades culturales del mundo y tú. pero hazlo para atraerlos, entonces es un cebo cuando los llamas a separarse completamente del mundo y vivir una vida santa.
Así que el pragmatismo ha llevado a la iglesia por un camino desesperadamente peligroso donde todo lo que pueda ser ofensivo se sopesa bajo el pretexto de ir a la gente, cuando la verdad es que Dios escogió a su pueblo elegido antes de la fundación del mundo, y fielmente es el evangelio. que el Señor quiere usar para redimir a los suyos, y luego sigue la santificación. La iglesia está tan lejos. Y para cancelar casi todas las denominaciones. Todas las denominaciones, las tradicionales, incluso algunos de los grupos evangélicos más nuevos se están desmoronando, y nadie quiere ningún nombre para su edificio. Es como si cada iglesia fuera algo especial, y encuentran su identidad en su singularidad, y de hecho esta singularidad se adapta al mundo. Así que cambia el mensaje, cambia la adoración, cambia todo, y ¿cómo pasas de adaptarte a todo eso a ser serio acerca de Dios y serio acerca del pecado y serio acerca de la adoración? Hemos hablado mucho sobre esto a lo largo de los años, y Cristoresponde ha sido un buen amigo en la publicación de libros sobre el tema, y todavía está con nosotros porque el pragmatismo es difícil de matar.
los recursos de dios
matt tully
Tal vez haya alguien que escuche todo esto pero responda y diga: Dios usa formas prácticas para llegar a las personas, y parte del trabajo de una iglesia, un cristiano o un pastor es conocer a las personas donde están y tomar sus preguntas e inquietudes como punto de partida. ¿Cómo responderías a una persona así?
Juan MacArthur
Diría que Dios usa métodos, pero los métodos que usa son métodos bíblicos, lo que significa que usa la oración y usa la predicación del evangelio, la predicación de la palabra. La fe viene por escuchar la palabra acerca de Cristo. Has sido regenerado por la palabra de verdad. Predica la palabra, a tiempo y fuera de tiempo. Los métodos que utiliza no son métodos musicales. Los métodos que usa, la moda, el estilo del edificio, etc. no son métodos estilísticos. En última instancia, el Señor utiliza medios espirituales, que son esencialmente la oración y la palabra y el poder del Espíritu Santo y el testimonio de la vida divina. La prueba más poderosa del evangelio es el cambio de vida de las personas en la Iglesia. Entonces, si tiene una iglesia de personas que son verdaderamente santas, que se han arrepentido verdaderamente y cuyas vidas son santas y honorables para Cristo, que apoyan el evangelio.
Un filósofo alemán dijo hace muchos años: «Muéstrame tu vida redimida, y puedo creer en tus redimidos». Quiero decir, si vas a decir que va a cambiar tu vida, debería haber muchas personas con vidas cambiadas que sean visibles y aparezcan justo frente a ti. Pero si la iglesia está llena de gente superficial que está ahí por todo tipo de razones sociales y entretenimiento y relaciones y todo, pero no ves el poder de la transformación de la vida, ¿por qué creer el mensaje? Bueno, redujeron el mensaje a: Dios te ama tal como eres y quiere hacer todo lo que necesitas por ti. Esto no es para lo que es el evangelio. El evangelio se da porque estás en el camino al infierno, y Dios quiere salvarte del pecado, la muerte y el infierno, y quiere convertirte en la persona que le puede dar gloria. No se trata de darle nada, se trata de poder adorarlo, darle crédito por su nombre. Y así te da la vida eterna en gracia. Por lo tanto, centrarse en la persona en su totalidad va en contra de una comprensión clara del propósito general de la redención.
Lidiando con las críticas
matt tully
Como mencionó anteriormente en nuestra conversación, ha recibido muchas críticas a lo largo de los años, y me preguntaba si podría comentar algunas de las cosas por las que ha sido criticado y cómo ha llegado a comprender cuándo centrar esa crítica. , cuándo pensar en ello, cuándo cambiarlo y ¿Cuándo ignorarlo?
Juan MacArthur
En primer lugar, cuando llega la crítica, la primera reacción debe ser mirarte a ti mismo y preguntarte: ¿Es verdad? ¿Es esta una revisión real? ¿Es esto algo que necesito procesar y traer ante el Señor? es integridad. Y por supuesto que lo harías, pero ese tipo de crítica generalmente proviene del círculo donde estás más cerca de la comunidad de creyentes. Estas son las cosas que sus hijos podrían decirle, lo que su esposa podría decirle, lo que sus mejores amigos podrían decirle, lo que sus compañeros de trabajo más importantes podrían decirle con ellos durante muchos años. Y estas cosas son útiles e importantes y respondes a ellas.
No puedes ponerte detrás de los clichés públicos de personas que no te conocen en absoluto y deciden criticarte. Primero, como regla general, me niego a defenderme. Alguien me preguntó ayer: Cuando alguien te envía una carta con una crítica seria y puede que no sea correcta o verdadera, ¿cómo respondes? Y tengo una respuesta estándar. Les respondo, ojalá con una carta amable y digo: Gracias por su preocupación. Quiero honrar al Señor. Nunca quiero hacer nada para deshonrarlo. Por favor, oren por mí para que el Señor continúe usándome. Y eso es todo. Nunca me defenderé. Es inútil. Pero protegeré a los demás. Si atacas a las personas que me rodean, me levantaré como un defensor, los protegeré y los protegeré. Porque son justificables porque los conozco. Pero no puedo. No es práctico. Se muestra orgulloso y egoísta. Pero si eres leal, otros que te conocen te protegerán. Pero nunca lo superarás, especialmente hoy. Una cosa es tener gente que no te gusta. Otra cosa es que tengan Internet. Así que tienes que tomarlo como es y continuar manteniendo la cabeza baja y siendo fiel.
Reseñas y redes sociales
matt tully
Sí, vivimos en una época en la que existe la capacidad de criticar directamente a alguien, y luego la capacidad de ver todas las críticas en tu contra con tanta fuerza. ¿Entras en Twitter, Facebook y blogs, o te mantienes alejado de ellos?
Juan MacArthur
Ni siquiera sé cómo acceder a Twitter y Facebook. No. Sabes, estoy feliz con Internet porque la verdad puede ir a cualquier parte, pero por supuesto, la desventaja es tan grande como el lado positivo. No, no tengo nada que ver con eso. No chatearé ni discutiré con nadie en Internet. Mira, si alguien quiere saber lo que realmente creo, está en el aire. Mucho se ha dicho a lo largo de los años. Si algo que dije no es correcto, y alguien quiere ayudarme con eso, para aclarar algo, por lo general se comunicará conmigo personalmente. Pero las personas que están bajo ataque, no quiero luchar contra eso porque eso no ayudará. Es solo echarle gasolina al fuego. Eso es lo que quieren. Así que mi respuesta a todo esto es ignorarlo por completo.
Burnout y fracaso moral
matt tully
Casi todas las semanas parece que escuchamos una historia diferente de agotamiento pastoral o fracaso moral. ¿Crees que este fenómeno va en aumento? ¿O lo estamos escuchando con más frecuencia, quizás a través de Internet? Y si está aumentando, ¿por qué crees que es así?
Juan MacArthur
Bueno, está aumentando y está aumentando por varias razones. Es una cultura saturada de sexo, saturada de sí misma, lujuria de los ojos, lujuria de la carne, orgullo de la vida al extremo. Y así, Satanás básicamente ha dirigido el mundo que nos rodea de tal manera que toda esta cultura siempre se vuelve hacia los impulsos erróneos en el corazón humano, los restos de la carne. Eso es parte de eso. Es omnipresente e implacable y está disponible en tu mano en cualquier fracción de segundo. Así que eso es parte de la razón.
Otra parte de la razón es que el ministerio está abierto a cualquiera que lo desee. Sabes, si te levantabas y predicabas en los días de Calvino, te metían en la cárcel, o tal vez si te llamabas Servet, te mataban. Tenían una visión tan santa desde el púlpito que la gente no podía. no pudiste decidir Seré pastor, y él será una iglesia, y haré lo mío, y tomaré mis jeans rotos y mi camisa negra, y tocaré rock and roll, y comenzaremos esta cosa basada en habilidades naturales y fluidez. Así que no serás responsable ante nadie, nadie te ordenó, nadie te echó mano, nadie vio tu idoneidad para el ministerio, y nadie habla en tu vida. De hecho, las personas que son pastores hoy en día rara vez se rodean de personas que sean honestas con ellos. Se rodean de personas que les ayudan a conseguir el objetivo. Así que tienes tipos en el ministerio que no están calificados y tipos en el ministerio que no son responsables, y obtienen tanto poder y tanta fama que alimenta la carne.
Fue mucho más fácil cuando se diseñó un proceso de coordinación muy cuidadoso para los hombres a medida que pasaban por el seminario. La gente dice, ¿Debo ir al seminario? Tienes que ir al seminario durante tres, cuatro o cinco años para que las personas puedan validar tu carácter, al menos, al enseñar la palabra de Dios. Y luego se le puede ordenar a personas sabias, maduras y temerosas de Dios que le impondrán las manos y dirán: Es un hombre digno del ministerio. Y entonces tienes una responsabilidad permanente hacia estos hombres.
Pero no es así como funciona la iglesia hoy. Casi todas las iglesias son alguna forma de negocio ad hoc independiente. Al menos esa es la tendencia. E incluso en las iglesias que todavía están afiliadas a algún tipo de denominación, celebran su singularidad e independencia. Entonces creo que es difícil porque no es una hermandad. Esta no es una comunidad santa de la que Wesley estaba hablando. No es una comunión de personas temerosas de Dios. es una empresa es entretenimiento Se basa en habilidades naturales. Y las personas espiritualmente incapaces, el narcisismo e incluso el amor al dinero que se muestra en todo esto es una fórmula para el fracaso moral.
El problema con «Sí Hombres»
matt tully
Entonces, se podría decir que una de las causas fundamentales de este problema es la abundancia de «sí, hombres».
Juan MacArthur
Sí, no hay duda. Y también me gustaría volver a la necesidad de una formación intensiva de seminario residencial entre hombres temerosos de Dios que están comprometidos no solo con la enseñanza, sino también con la formación de los hombres bajo su cuidado. Te remontas a los primeros días del seminario en Estados Unidos. Cuando los maestros del seminario eran capellanes de los alumnos, y ellos eran los que les predicaban todas las semanas y les predicaban los domingos. Les enseñaron, luego les predicaron. Ellos los mantuvieron. Vivían con ellos en el mismo ambiente. Eso es lo que se suponía que debía hacer el seminario. No estaba destinado a ser una experiencia de aprendizaje a distancia en línea. Fue concebida como una relación elevada e intensa con hombres que temían a Dios y creaban responsabilidad. Y luego entrarías a una iglesia bajo la supervisión de un hombre piadoso que te daría permiso y te daría un puesto y estaría a tu lado. Y ahora existe la suposición de que el pastor está a cargo de la iglesia, y los ancianos hacen lo que él quiere, o los líderes de la iglesia que estén debajo de él. Veo esto todo el tiempo en el mundo secular. La gente asume cuando habla de mi papel en la Iglesia, que soy como un presidente en una empresa y todos los ancianos me responden cuando es todo lo contrario. Pero no es así como sucede. Por lo tanto, cuando se tienen factores personales para criar a alguien, el potencial de corrupción, dadas las otras cosas, va a ser mayor de lo que sería en donde uno está sirviendo humildemente mientras los demás temen a Dios, un nivel alto. responsabilidad y ha sido examinada y probada con riguroso contacto personal.
Final
pelo mate
Bueno, reverendo MacArthur, muchas gracias por hablar conmigo hoy y por sus cincuenta años de ministerio fiel a Cristo y el ejemplo que es para los pastores, los seminaristas, los jóvenes que piensan en todo. Te apreciamos.
Juan MacArthur
Muchas gracias, y estoy muy agradecido por nuestra asociación con Cristoresponde.
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