Podcast: ¿Siguen activos los ángeles y los demonios hoy en día?
Este artículo es parte de la serie The Cristoresponde Podcast.
¿Qué dicen las Escrituras acerca de los ángeles, los demonios y Satanás?
Graham Cole, autor Contra la Oscuridad: Enseñanzas de Ángeles, Satanás y Demonios Habla de lo que la Biblia realmente nos enseña acerca de los ángeles. Habla sobre los diferentes tipos de ángeles mencionados en las Escrituras, si todos tienen o no un ángel guardián, la naturaleza de la posesión demoníaca en la actualidad y lo que sabemos al respecto. Cuando, Por quéy ¿Cómo?’ o que de la caída de Satanás.
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Graham A Cole
Este libro examina las enseñanzas de los ángeles y los demonios y responde preguntas importantes sobre su naturaleza y las implicaciones para la fe y el comportamiento cristiano.
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Transcripción completa
matt tully
Graham, muchas gracias por acompañarnos hoy. El podcast de la encrucijada.
graham genial
Es un placer estar contigo.
01:28 – Entretener a los ángeles
matt tully
Quiero comenzar con un pasaje que a menudo es muy confuso e interesante para muchos cristianos. Es un pasaje de Hebreos 13 y para ambientar un poco, el autor de Hebreos expresa cómo debemos vivir los cristianos frente al mundo que nos observa. Y dice en el versículo 2: «No os olvidéis de acoger a los extraños, porque así algunos de ellos recibieron ángeles inesperadamente». Muchos cristianos probablemente han leído esto en su tiempo libre, o durante devociones, o un plan de lectura de la Biblia, y tal vez me sorprendieron un poco. ¿Significa esto que podemos encontrarnos todos los días en la calle con extraños que son ángeles? ¿Debemos entender este versículo?
graham genial
Esa es una buena pregunta, Matt. Pero creo que eso va demasiado lejos en el verso. Una sola referencia a algo en las Escrituras puede llevar a mucha especulación en cuanto a su significado completo. Y está bien, siempre y cuando admitamos que lo hacemos. Me pregunto si el autor de Hebreos recuerda lo que le sucedió a Abraham cuando aparecieron los tres hombres y resultó que eran dos ángeles y uno de ellos era el Señor mismo, hasta donde entiendo el pasaje. Pero él no lo supo de inmediato. Así que podría tener este pasaje de la Biblia en mente cuando escribe. Ambos implican dar la bienvenida a alguien a tu puerta, por así decirlo, en lugar de pasar junto a alguien en la calle. Pero también aprendemos de Hebreos, Mateo, que los ángeles son espíritus ministradores. Por lo tanto, no descarto la posibilidad de que Dios envíe a sus mensajeros de esta manera. Pero ya sea que los reconozcamos o no, se necesitaría una gracia especial del Espíritu de Dios para hacerlo.
03:36 – La presencia de los ángeles
matt tully
¿Es seguro asumir que los ángeles están a nuestro alrededor, cerca de nosotros e incluso cuidándonos todo el tiempo?
graham genial
Creo que es seguro asumir que, de hecho, están activamente involucrados en la historia de la redención. nosotros rescate. Pero en cuanto a lo que hacen exactamente, a menos que seas un profeta como Elías que puede ver a su siervo lo que el siervo no podría ver de otra manera, cómo estaban rodeados por un ejército angelical, no lo hacemos. las herramientas para identificar exactamente lo que están haciendo. Y creo que una de las razones por las que el Señor no revela cuáles son esos instrumentos es que las Escrituras no fueron escritas para los ángeles. Fue escrito para nosotros. Entonces, cuando los ángeles entran en las escrituras, son como pequeños actores en el escenario, porque la verdadera acción es entre Dios y las imágenes que él espera restaurar y restaurar, es decir, los hijos e hijas de Adán.
04:41 – Muy poco énfasis en el papel de los ángeles
matt tully
Entonces, dado eso, parece que muchos cristianos en Occidente en estos días, siendo Estados Unidos un excelente ejemplo, pueden no pensar mucho en los ángeles y los demonios en general. No podemos negar que existen, pero realmente no juegan un papel en la forma en que pensamos no solo en nuestra vida diaria, sino incluso en nuestra vida espiritual, nuestra relación con Dios y con los demás. ¿Es este un buen enfoque de este tema o crees que hemos ido demasiado lejos al subestimar el papel de los ángeles en nuestras vidas?
graham genial
Me recuerda a lo que escribió CS Lewis en su famoso artículo Letras de cinta de tornillo-hablaba de demonios, pero también de ángeles- que hay dos errores: o nos podemos interesar demasiado por ellos y esto les puede pasar a algunos cristianos. O tal vez simplemente no te importa lo suficiente. Y creo que en muchas partes del mundo evangélico en occidente no estamos interesados y por lo tanto hay una especie de punto ciego. Pensamos que el drama en el que estamos atrapados es sólo un drama entre Dios y nosotros, entre la fe y la incredulidad a nivel humano, sin reconocer la riqueza de la visión bíblica del mundo. Que hay otro nivel de realidad inteligente, la realidad de las criaturas, que es parte de la obediencia a Dios mientras hablo, y parte de ella en la rebelión contra Dios mientras hablo. Y creo que ese es un punto ciego y debemos ser conscientes de eso en las iglesias.
06:20 – Diferentes tipos de ángeles y sus funciones.
matt tully
¿Hay diferentes tipos de ángeles?
graham fresco
Sí, de hecho. Y nuevamente, esta es un área donde la gente ha ido mucho más allá de las escrituras. Leemos en las Escrituras acerca de los querubines, y leemos acerca de los serafines, y leemos acerca de las personas vivas que pueden o no ser serafines y querubines, y leemos acerca de los arcángeles, como Miguel, y ángeles que claramente son arcángeles. Pero en el período de la iglesia primitiva había una persona llamada Dionisio el Areopagita que era muy ambicioso e ideó nueve categorías de ángeles dispuestos en grupos de tres para representar a la Trinidad, desde serafines hasta ángeles comunes. Bueno, fue muy, muy interesante, pero muy imaginativo.
Si cree que las Escrituras son el estándar estándar por el cual debemos ejercer un control de calidad sobre nuestras creencias y valores teológicos, está pensando: Parece ser una doctrina sin texto. Sin embargo, lo que sí sabemos es que al menos hay arcángeles, y eso significa que hay ángeles entre ellos. Pero por el contrario, creo que es altamente especulativo.
matt tully
¿Qué pasa con los serafines y los querubines? Hay varios pasajes en las Escrituras que parecen hablarles y, a menudo, se los representa como combinaciones de animales con ojos en todo el cuerpo y en la sala del trono de Dios. ¿Qué más sabemos sobre el papel que desempeñan y quizás su posición única en el cielo?
graham fresco
Creo que podemos decir – con los eruditos ayudándonos aquí – que los serafines son ángeles en tronos, esos mayores, que están en la presencia inmediata de Dios, de donde pueden venir a la tierra, como en la experiencia de Isaías sobre Isaías. 6, donde el serafín llevó un carbón a sus labios para que pudiera purificarse.
Sabemos algo acerca de los querubines, y cuando pensamos en querubines, pensamos principalmente en lo terrenal, porque si lees Génesis 3, vemos que después de la deserción de Dios de Adán y Eva, que los querubines están ahí para hacer cualquier tipo de retorno. El Jardín del Paraíso de Dios. Por lo tanto, podemos decir que están involucrados en la vigilancia.
Los cuatro seres vivientes que viven continuamente en la presencia de Dios y lo alaban alrededor de su trono en Apocalipsis 4, no sabemos si son serafines o no. Esta es otra pregunta especulativa.
Así que sabemos algunas cosas acerca de algunos de esos ángeles. Sabemos que Miguel está a cargo del ejército de Dios como en Apocalipsis 12, y de hecho en Apocalipsis 12 se enfrenta a Satanás, el gran dragón, y al séquito de ángeles caídos de Satanás, y los derrota. Gabriel también puede ser un arcángel y tradicionalmente se le considera como Gabriel en estos términos, siendo un mensajero angélico designado por María que dio a luz a Jesús. Esas son algunas de las cosas que sabemos.
09:56 – El origen y la caída de Satanás
matt tully
Así que vayamos a Satanás y sus demonios. ¿Qué sabemos sobre el ascenso y la caída de Satanás? Y lo más importante, ¿cuándo sucedió? ¿Y conocemos los detalles?
graham fresco
Creo que sabemos algunas cosas con certeza. Sabemos que las Escrituras identifican a la serpiente de Génesis 3 con Satanás. Apocalipsis 20 hace exactamente eso.
Sabemos que la serpiente viene de afuera, del mundo desierto, y sabemos que la serpiente viene a tentar y tentar a Eva en primer lugar a desobedecer a Dios. Y como gran engañador, la serpiente cuestiona la persona de Dios, los propósitos de Dios, la bondad de Dios.
Sabemos por Génesis 3 y la subsiguiente descripción de Satanás, el gran adversario, eso es lo que podría significar el nombre, que el gran adversario es un saboteador. Estropear las relaciones, estropear nuestra relación con Dios, nuestra relación con los demás. Lo vemos constantemente a la luz de la Biblia de Génesis 3.
En cuanto al origen, a la luz de lo que he dicho, diría que hay una caída antes de la caída de la humanidad: la rebelión. antes de rebelión humana. Pero realmente no puedes dar una línea de tiempo para eso más que decir que precedió a lo que sucedió en Génesis 3 de alguna manera.
En cuanto a por qué Satanás hizo esto, la respuesta tradicional es el orgullo. Y en grandes pasajes del Antiguo Testamento como Isaías 28 e Isaías 14 y Ezequiel 28, podemos ver algo de eso. Cuando hablamos de los gobernantes terrenales contra el pueblo de Dios en su arrogancia, el lenguaje parece ser tan inusual que no es difícil, como ha visto la iglesia, ver la imagen del mayor gozne detrás de ellos, a saber, Satanás. . Así que creo que la respuesta tradicional sobre el orgullo es probablemente correcta, especialmente cuando Pablo advierte contra la condenación del diablo, que de nuevo parece ser el orgullo en el camino del hombre.
Y tal vez haya otra pista en ese sentido, Matt. Es interesante si miras Mateo 4 y estas tentaciones, la última tentación de Satanás ante Jesús Jesús inclinándose y adorando a Satanás. Dale el respeto que Satanás tiene solo a Dios. Y me pregunto si esto no es una idea de lo que realmente es Satanás. Satanás quiere ser Dios.
13:06 – Ideas culturales vs verdad bíblica
matt tully
Es interesante. Es un tema tan interesante, y en su punto sobre cómo enhebrar esa aguja al no subestimar el papel que juegan y subestimar lo que sabemos que dicen las Escrituras sobre los ángeles, los demonios y Satanás, pero tampoco sobre – para expresar eso. Cuando piensas en la cuestión de los ángeles y el papel que juegan hoy en nuestras vidas, entonces Satanás y los demonios y el papel que juegan hoy e incluso su historia, ¿hay cosas que te llamen la atención como ejemplos de tradición histórica o algún tipo de Ideas culturales simples que han surgido y que darían a muchos cristianos la oportunidad de pensar en estos asuntos que no necesariamente están respaldados por las Escrituras. ¿Se te ocurre algo así?
graham fresco
Hay varias cosas, Matt. Se cree que todo el mundo tiene un ángel de la guarda. No puedo encontrar eso en las Escrituras. Creo que es una doctrina sin texto. Aprendemos que hay ángeles guardianes y ángeles, plural, puede guardar el pueblo de Dios. Pero la idea de tener tu propio ángel guardián individual, especialmente en la tradición católica romana, parece ir mucho más allá de lo que dice. Especialmente cuando notas que algunos grandes filósofos católicos especulan que, por lo tanto, puedes calcular cuántos ángeles interactúan con seres terrenales como nosotros al mismo tiempo sumando la población humana. Bueno, ¿de dónde diablos salió eso?
¿Crees que los ángeles parecen lindos bebés con alas? Es un poco difícil de encontrar en el libro de Apocalipsis o en cualquier otro lugar. Hay tantas ideas. . . la idea de que el diablo tiene cuernos y un tenedor. Así que es solo la imaginación religiosa desbocada, creo, y ahí es donde la indulgencia excesiva puede llevarnos. Ahora debemos ser disciplinados por lo que Dios revela y tener cuidado de no especular sobre lo que Él no ha revelado.
matt tully
Entonces, creo que muchas tradiciones no protestantes, el catolicismo romano, por ejemplo, pueden tener algún tipo de concepto de orar a los ángeles, darles nuestras oraciones creyendo que enviarán y luego expresarán esas oraciones a Dios. ¿Hay apoyo bíblico para esta idea? ¿Qué nos enseñarían las Escrituras acerca de esta idea?
graham fresco
Creo que las escrituras nos enseñarían a alejarnos porque hay un mediador entre Dios y nosotros, según Pablo cuando le escribe a Timoteo, y ese es nuestro Señor Jesucristo. Solo hay un gran sumo sacerdote a quien llevamos nuestras peticiones de oración, según el libro de Hebreos. Creo que los ángeles entre Dios y nosotros, todos los santos, o incluso la Virgen María –como en la tradición católica– son el problema que vemos en Colosas, donde Pablo advierte a los colosenses contra el culto a los ángeles. Parecen tener esta idea de que había capas de criaturas y capas de criaturas angelicales entre Dios y nosotros. Y Paul no estaba contento con esta idea. No tenemos ninguno. Así que creo que una de las formas de enloquecer el evangelio es intervenir. Ponemos algo entre Cristo y nosotros, ya sea un santo o un ángel.
17:03 – ¿De qué están hechos los ángeles?
matt tully
¿Qué enseña la Biblia acerca de la composición de los ángeles? Creo que tenemos una vaga idea de que son un fantasma, pero ¿qué queremos decir con un fantasma cuando decimos eso?
graham fresco
Isaías dice: “En cuanto a los egipcios, son hombres y no espíritus. Los caballos son solo carne. Y ya sea en Isaías o en las escrituras del Nuevo Testamento, parece haber una contradicción entre la vida espiritual y la vida carnal, entonces cuando leo en Hebreos 1 que los ángeles sirven fantasmas, diría que son seres inmateriales. No están hechos de átomos y moléculas, a diferencia de nuestros cuerpos que están hechos de átomos y moléculas. Y entonces, son como Dios en ese sentido, porque sabemos que es posible existir sin un cuerpo físico. De lo contrario, tendríamos problemas con nuestra propia enseñanza de Dios. Y por eso no es de extrañar que Dios haya creado una criatura que es una criatura espiritual, así como creó solo criaturas materiales, como el oro o la plata. Es increíble que la gente participe tanto, por así decirlo, como de la naturaleza que tenemos. Como dijo una vez un filósofo, en realidad somos una dualidad, pero hasta donde podemos ver, somos una unidad. Y es una dualidad de mente y cuerpo. Creo que eso es lo que nos dice el testimonio bíblico sobre nosotros mismos. Así que los ángeles están del lado espiritual, no del lado físico.
19:07 – ¿Fueron creados los ángeles?
matt tully
Es interesante. Volviendo a la cuestión del origen de la ángeles, ¿está claro que los ángeles fueron creados como parte de la historia de la creación que leemos en los primeros capítulos de Génesis? Creo que cuando pensamos en esta historia de la creación de Génesis 1, a menudo la confirmamos o la conectamos directamente con el mundo físico, el universo físico en el que vivimos. Esto se entiende específicamente y no se mencionan ángeles. ¿Está bien ver ángeles creados en él también o posiblemente existieron antes de los eventos registrados en Génesis 1 y 2?
graham fresco
Creo que Agustín pudo haber estado en lo cierto cuando dijo: «En el principio Dios creó los cielos y la tierra», a través de la creación de los cielos, Dios solo creó cuerpos celestiales como estrellas, y el sol y la luna. . ; sino también el reino angélico. Entonces, si es correcto, entonces tenemos una idea de la creación de los ángeles desde el principio.
matt tully
Es interesante. ¿Qué pasa con la posesión demoníaca? Busquemos en la Biblia. y especialmente en el Nuevo Testamento, hay muchos ejemplos de estos ángeles malos -ángeles caídos- poseyendo a las personas, ejerciendo una profunda influencia en sus cuerpos físicos y su postura, sus acciones y sus palabras. ¿Crees que esto es algo que todavía sucede hoy en día? Y si es así, ¿cómo se debe entender y distinguir esto de otras cosas, como quizás la enfermedad mental u otras formas de enfermedad física que a menudo experimentamos?
graham fresco
Creo que la forma tradicional de hablar de este fenómeno es que lo tenemos en el Nuevo Testamento, donde Jesús echa fuera los fantasmas de los hombres pobres – como este demonio en Marcos 5 que vivía entre las tumbas, que tenía una legión, la multitud de presencias demoníaco lo oprimió – Supongo que debería decir mejor habitado por demonios en vez de poseído por demonios. Porque cuando Jesús echa fuera un demonio, dice: «Sal». Y leemos que el fantasma o los espíritus dejan a esa persona.
En otra ocasión, Jesús compara a la persona con una casa: si la limpias, puedes deshacerte de un demonio, pero si no tienes cuidado, volverán siete más. Todo es muy espacial, lo que desafortunadamente sugiere que los humanos pueden estar habitados por un demonio. Pero también nos muestra algo muy importante, que los demonios – y el mismo Satanás – no son omnipresentes. Pueden estar en este ambiente o en ese ambiente, pero no tienen los atributos de Dios, incluida la omnipresencia. ¿Esto está pasando hoy? Sí, creo que está sucediendo hoy. Incluso leí relatos de ellos, escuché exorcismos grabados, los vi en la televisión, hablé con testigos que tenían experiencia personal; pero estuvo en el gran mundo antes de este mundo occidental.
Y aquí hay una idea, y no digo que esto sea solo el caso en Occidente, pero cuando leo las Escrituras, el diablo tiene algunas formas principales. Tal vez sea el león rugiente de Pedro 5 que claramente busca sacar al pueblo de Dios de la persecución. Y creo que el león rugiente se ve en la morada del diablo cuando el séquito del diablo se pone a trabajar. Pero también el diablo y sus agentes pueden obrar como ángeles de luz como en 2 Corintios 11. Y es un mal trabajo que se hace principalmente a través de la enseñanza forzada que destruye el evangelio. Y creo que en Occidente vemos al diablo y al diablo trabajando allí. Eso no quiere decir que no puedan ser lugares demoníacos en Estados Unidos u otros países occidentales, pero creo que así es como funciona el diablo.
24:07 – ¿Están en guerra los ángeles y los demonios?
matt tully
Es fascinante y, a menudo, sorprendente cuando pensamos en la guerra espiritual, que haya un componente de cualquier tipo entre los humanos y los espíritus malignos. Pero a veces también tenemos esta idea, esta vaga idea, de que los ángeles y los demonios también guerrean o luchan entre sí. ¿Hay justificación bíblica para esta idea? Y si es así, ¿cómo sería eso?
graham fresco
Hay un orden bíblico. Apocalipsis 12 habla de la guerra en el cielo. Y como dije antes, Miguel y sus ángeles pelean y derrotan al diablo y sus ángeles. ¿Sugeriría esto que el diablo era originalmente un ángel o un ángel menor? Pero sabemos que las escrituras de este tiempo dan testimonio de la victoria de Miguel. Pero nuevamente, y este es un punto muy importante, Mateo, dado que la Biblia, la revelación de Dios, está dirigida a los hombres y no a los ángeles, hay tantas preguntas para las que nos gustaría encontrar las respuestas. Pero no tenemos revelaciones para continuar. Pero al menos sabemos esto: que hay un conflicto entre los ángeles buenos y los ángeles malos.
matt tully
Es interesante recopilar tantos pasajes de la Escritura, especialmente sobre este tema. Solo tenemos un atisbo de lo que sucedería y cómo entender este asunto. Como dices, ese no es realmente un enfoque bíblico. Y, sin embargo, cuando juntamos todas las piezas, comenzamos a tener una pequeña idea de lo que está pasando y cómo pensar sobre estas cosas, pero también debemos tener cuidado de no ir demasiado lejos en nuestros puntos de vista.
graham fresco
Es verdad. Podría agregar algo más aquí, Matt. Esta cosmovisión más rica. Pablo le dice a los Efesios en el capítulo tres que Dios hace hincapié en los principados y potestades y salva a la iglesia. Así que el plan de Dios es mucho más grande que salvarte a ti ya mí.
26:19 – Los ángeles y nuestra salvación
matt tully
Lo que me lleva a la última pregunta. Cuando Pedro habla en 1 Pedro 1 de esta salvación, se trata de “una salvación que los profetas del Antiguo Testamento profetizaron sobre la cuestión de quiénes o en qué tiempo se expresó en ellos el espíritu de Cristo cuando anunció los sufrimientos de Cristo”. Y luego continúa diciendo: «Se les ha hecho saber que no se sirven a sí mismos, sino a ustedes y a las cosas que ahora les son dichas por los que les traen buenas nuevas por el Espíritu Santo enviado del cielo – cosas que los ángeles están deseosos de ver ¿Cómo debemos entender este versículo, qué dice sobre los ángeles e incluso sobre la historia misma de la salvación?
graham fresco
Creo que nos está diciendo primero que los ángeles no son omniscientes. Hay cosas que no saben, pero quieren saber. Así que eso es algo que vamos a aprender de eso. Son seres y las personas tienen limitaciones. Aunque son mucho más poderosos que nosotros y mucho más sabios que nosotros, no son Dios. Así que eso es algo que estamos aprendiendo.
La segunda es que estaban involucrados en la historia de la redención. ¡Pero cuánto más quieren saber! Especialmente cuando se trata de cómo Dios traería una gran salvación. Y creo que Pablo nos ayuda aquí en 1 Timoteo 3, donde le dice a Timoteo: “Había en la teología un gran misterio, que estaba impreso en la carne. Se refiere al hecho de que el Hijo de Dios se hizo carne y da un misterio, que… un misterio. No quiere decir que daba miedo, pero era algo que no se reveló, pero que ahora se está revelando. Entonces esto es algo que estoy seguro que a los ángeles les gustaría saber en detalle, pero ellos mismos tuvieron que esperar a que el Verbo se hiciera carne para que supiéramos que nuestra religión es un gran misterio, que lo es. manifestado en la carne. . Y creo que eso es parte de la historia.
matt tully
Sí, cambia la forma en que lees esos primeros capítulos de los Evangelios donde leemos a los ángeles viniendo ante los pastores y diciendo: «¡Gloria a Dios en las alturas, y en la tierra paz entre los hombres!» Tal vez este fue su primer vistazo del plan de rescate final de Dios, como dijiste, para venir y salvarnos de nuestros pecados.
graham fresco
Esta es la primera gran celebración que conocemos, en lo que se refiere al testimonio de las Escrituras.
matt tully
Bueno, Graham, muchas gracias por dedicar tiempo hoy a hablar con nosotros sobre este tema interesante y por la sabiduría para ayudarnos a comprender exactamente cuánto debemos enfocarnos en esto, qué sabemos realmente de las Escrituras y qué necesitamos entonces. tenga cuidado de no exagerar. Agradecemos su tiempo.
graham fresco
Realmente disfruté nuestra sesión, Matt.
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